Cura Di Bellezza Per Un Manico Sega

[mumu]

Cavolo la punta fresa Andrea.
Se non la pubblichi sul tuo blog è veramente un peccato.

Sono d'accordo anche se forse non è alla mia portata

Ha dodici denti per pollice... mantenendo questo passo per fare una sega per code quali caratteristiche di angoli dovrei dargli? (ora che so affilare)

Con 12 tpi sei un po' al limite per una sega per code di rondine classica, comunque se la affili rip con 7 - 10 gradi di rake negativo sarà un'ottima sega.

Mi piace vivere al limite
In realtà sono andato a vedere le caratteristiche della sega migliore che ho e rischierei di fare un doppione, e se questa la affilassi cross avrebbe senso? Oppure potrei lanciarmi e tentare di cambiarle il passo

[Christian]

Oppure potrei lanciarmi e tentare di cambiarle il passo

Perchè no di cambiarle sesso ?

[Andrea]

Cavolo la punta fresa Andrea.
Se non la pubblichi sul tuo blog è veramente un peccato.

Sono d'accordo anche se forse non è alla mia portata

Provvedrò.

e se questa la affilassi cross avrebbe senso?

Potresti fare una cosiddetta affilatura mista. 8-10 gradi di rake negativo e 8-10 gradi di fleam. Matt Cianci dice "It will change your life." Io non ho ancora avuto il tempo di provarla.

Oppure potrei lanciarmi e tentare di cambiarle il passo

E' una cosa un po' lunga, ma fattibile. Dai un'occhiata a questo thread:
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=6&t=1930

Cisto che ti piace vivere al limite, potresti lanciarti in un passo progressivo

[mumu]

Cavolo la punta fresa Andrea.
Se non la pubblichi sul tuo blog è veramente un peccato.

Sono d'accordo anche se forse non è alla mia portata

Provvedrò.

e se questa la affilassi cross avrebbe senso?

Potresti fare una cosiddetta affilatura mista. 8-10 gradi di rake negativo e 8-10 gradi di fleam. Matt Cianci dice "It will change your life." Io non ho ancora avuto il tempo di provarla.

Oppure potrei lanciarmi e tentare di cambiarle il passo

E' una cosa un po' lunga, ma fattibile. Dai un'occhiata a questo thread:
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=6&t=1930

Cisto che ti piace vivere al limite, potresti lanciarti in un passo progressivo

Il fatto che io non sia intervenuto all'epoca di quel post la dice lunga sulla confidenza che avevo con l'affilatura delle seghe... oggi l'ho riletto e diciamo che ci ho capito un po' di più.

L'affilatura mista potrebbe fare al caso mio, trucchetti per impostare quegli angoli? Blocchetto di legno in punta e righe sui legnetti? Ho anche comprato la guida Eclipse, può servire a qualcosa?

[Andrea]

L'affilatura mista potrebbe fare al caso mio, trucchetti per impostare quegli angoli? Blocchetto di legno in punta e righe sui legnetti?

Perfetto.
Io ho ststituito il blocchetto con un manico piatto, ma il principio è lo stesso: tenerlo orizzontale.

Ho anche comprato la guida Eclipse, può servire a qualcosa?

Quasi quasi me ne compro una anch'io. :-)

[Christian]

Giusto per la cronaca.
Se si volesse realizzare una sega western con un passo progressivo immagino la parte centrale della lama abbia un numero di denti minore (tpi più basso) mentre il raffittimento delgi stessi dove dovrebbe avvenire? Verso il manico, all'altro estremo o su tutte e due le parti?
Pensavo che vicino al manico è più comodio per la partenza del taglio, mentre all'altro estremo potrebbe comportatre un minor strappo della fibra in uscita (ovviamente per il cross).
Ho detto castronerie?

E sempre che qualcuno un giorno ci si volesse coemntare quale potrebbe essere la progressione in tpi dalla zona con più dentia a quella con meno?

Giusto per curiosità

[Andrea]

Giusto per la cronaca.
Se si volesse realizzare una sega western con un passo progressivo immagino la parte centrale della lama abbia un numero di denti minore (tpi più basso) mentre il raffittimento delgi stessi dove dovrebbe avvenire? Verso il manico, all'altro estremo o su tutte e due le parti?
Pensavo che vicino al manico è più comodio per la partenza del taglio, mentre all'altro estremo potrebbe comportatre un minor strappo della fibra in uscita (ovviamente per il cross).
Ho detto castronerie?

Solitamente il passo è più fine in punta (toe) e più grosso sul tacco, vicino al manico (heel) perchè solitamente si inizia a tagliare con la punta.
Nelle giapponesi è l'opposto, siccome si inizia a tagliare vicino al manico, li il passo è più fine mentre diventa più grosso in punta.

Però c'è un tizio negli Stati Uniti, Glen Drake che fa un seghetto con il passo fine sia in punta che sul tacco e al centro un passo un po' più grosso.

Per quanto riguarda lo strappo in uscita, come hai giustamente notato esso è minore coi denti piccoli e maggiore coi denti grossi, ma quest'ultimo sarebbe presente anche con un passo fine vicino al manico.

E sempre che qualcuno un giorno ci si volesse coemntare quale potrebbe essere la progressione in tpi dalla zona con più dentia a quella con meno?

Dipende dal tipo di sega. Un segaccio per certi usi avrà una certa progressione, una sega per tenoni un'altra e una dovetail un'altra ancora.

Per esempio, il Glen Drake citato prima, fa 3 tipi di lame con questi passi (tpi): da 14 a 10 a 14, da 16 a 12 a 16 e da 18 a 14 a 18.
Lie Nielsen fa una tenon che passa da 13 ppi in punta a 7 ppi sul tacco e una dovetail che passa da 16 a 9.
C'è una dovetail Pax che passa da 20 a 10 tpi.
E sicuramente ce ne sono altre ma ora non mi vengono in mente.

Fortunatamente per noi, c'è qualcuno che ha già provveduto a fare dei template anche per creare un passo progressivo: Lief Hanson e Isaac Smith.
I loro siti e blog sono zeppi di informazioni riguardo alle seghe e alla loro affilatura. Il primo è noto da tempo, mentre il secondo è più recente e magari molti non lo conoscono. Dategli un'occhiata.

http://norsewoodsmith.com/content/saw-filing-templates
http://www.blackburntools.com/articles/saw-tooth-spacing-templates/index.html

Poi c'è anche un altro tipo di affilatura progressiva. Che riguarda il rake. Ma è un'altro discorso.

[Christian]

Bravino il ragazzo, vedo che sei preparato anche su questo argomento.

Quando mi immaginavo un passo più fine anche sul tacco è perchè mi immaginavo fosse più comodo partire con la parte di lama più vicina alla mano e quindi più facilmente guidabile.
Ma ripensandoci meglio forse non è così indispensabile, anche la gent che conosci, ha l'avvio facilitato in punta.

Dipende dal tipo di sega. Un segaccio per certi usi avrà una certa progressione, una sega per tenoni un'altra e una dovetail un'altra ancora.

Chiaramente, almeno x me, le seghe manuali che mi interessano sono quelle da dovetail o max per tenoni. Mi pare un po anacronistico il segaccio.

IMHO

Poi c'è anche un altro tipo di affilatura progressiva. Che riguarda il rake. Ma è un'altro discorso.

Questo x quando saremo più bravini

[mumu]

La settimana scorsa ero carichissimo e convinto di essere un esperto affilatore di seghe, ora sto lentamente realizzando che devo consumare qualche decina di lime ancora

Il discorso del passo progressivo è interessante, bisognerebbe provarlo... una cosa non mi è chiara, il passaggio da un passo all'altro è graduale? Per i template direi che posso tranquillamente realizzarli in casa

...

Dipende dal tipo di sega. Un segaccio per certi usi avrà una certa progressione, una sega per tenoni un'altra e una dovetail un'altra ancora.

Chiaramente, almeno x me, le seghe manuali che mi interessano sono quelle da dovetail o max per tenoni. Mi pare un po anacronistico il segaccio.

IMHO

...

E' anacronistico se hai banco sega e sega a nastro di una certa dimensione, non puoi certo stavolare con una dovetail

[mumu]

Dopo aver litigato con le viti a canocchiale per riuscire a stringere bene sono riuscito a rimontare il manico, tre mani di gommalacca compera e una di cera d'api... ora manca solo l'affilatura

[Andrea]

Bravino il ragazzo, vedo che sei preparato anche su questo argomento.

:-)

Ma ripensandoci meglio forse non è così indispensabile, anche la gent che conosci, ha l'avvio facilitato in punta.

Esatto.

Chiaramente, almeno x me, le seghe manuali che mi interessano sono quelle da dovetail o max per tenoni. Mi pare un po anacronistico il segaccio.
IMHO

In effetti le seghe manuali più usate oggigiorno sono quelle per incastri (joinery saws), però se per questioni di soldi o di spazio non hai dei macchinari, anche i segacci sono indispensabili.

Poi c'è anche un altro tipo di affilatura progressiva. Che riguarda il rake. Ma è un'altro discorso.

Questo x quando saremo più bravini

Io non ci ho ancora provato, ma non credo che sarei capace di fare un rake progressivo bello precisino come piace a me. Forse con parecchia esperienza...
O forse dovrei farmi una guida tipo questa:
http://www.backsaw.net/cpg/thumbnails.php?album=21
In questo caso passa da un rake di -20° in punta, ad un rake di 0° sul tacco.
Ho già un'idea su come modificare quella guida e magari un giorno mi cimenterò anche in questo.

Però prima aspetto che esca il libro di Andrew Lunn (Eccentric Toolworks), lui, quando era in attività le affilava con rake progressivo, quindi magari nel libro spiegherà la sua tecnica.
Qui un suo vecchio articolo sull'argomento:
http://eccentrictoolworks.com/2009/04/22/heres-my-pitch-on-progressive-pitch/

[Andrea]

Il discorso del passo progressivo è interessante, bisognerebbe provarlo... una cosa non mi è chiara, il passaggio da un passo all'altro è graduale?

Si e no.
Di solito è graduale. Le Lie Nielsen sono graduali, partendo dalla punta, ogni dente è più grande del precedente di 0.025 mm.
Quelle di Glan Drake invece credo che facciano il salto. Una cosa tipo che i primi 2 cm sono fini, poi di colpo diventano grossi e infine gli ultimi 2 cm tornano fini. Credo, ma non sono sicuro.
Anche quelle di Cosman, che si possono definire progressive, fanno il salto da fine a grosso.

Per i template direi che posso tranquillamente realizzarli in casa

Buona a sapersi, se avrò bisogno di qualche template particolare saprò a chi rivolgermi.

[Andrea]

Dopo aver litigato con le viti a canocchiale per riuscire a stringere bene

Come mai ci hai litigato? Erano troppo lunghe e hai dovuto tagliarle?

Comunque ho notato la finezza dell'intaglio orientato secondo la venatura.

[Christian]

Leo mi pare un ottimo risultato, l'unica cosa il colore, forse un po più scuro avrebbe maschearto meglio lo sporco che si accumulerà in anni di suore e fatiche.

Io non ci ho ancora provato, ma non credo che sarei capace di fare un rake progressivo bello precisino come piace a me. Forse con parecchia esperienza...
O forse dovrei farmi una guida tipo questa:
http://www.backsaw.net/cpg/thumbnails.php?album=21
In questo caso passa da un rake di -20° in punta, ad un rake di 0° sul tacco.
Ho già un'idea su come modificare quella guida e magari un giorno mi cimenterò anche in questo.

Questo jig non è ne difficile da capire ne da realizzare, immagino presto di vederne uno all'opera

[ser gio]

Dopo aver litigato con le viti a canocchiale per riuscire a stringere bene sono riuscito a rimontare il manico, tre mani di gommalacca compera e una di cera d'api... ora manca solo l'affilatura

Complimenti Leo.. davvero bella!!

Quando "funzionerà" sarà ancora meglio!!