Aiuto Per Acquisto Prima Pialla

[ac445ab]

Allora nel video Giuliano usa una 4 e 1/2perchè i listelli sono già spessorati quindi va a togliere pochissimo materiale e da la lisciatura finale...in più il pannello è molto piccolo...

Soprattutto per il secondo motivo....la lunghezza del pezzo è determinante per la scelta del modello di pialla da utilizzare.
Su un piano di un banco che come minimo sarà lungo 150 cm, anche con elementi già spessorati, non è semplice incollare e tenere in piano il tutto; probabilmente occorrerà utilizzare di nuovo una jack e una pialla più lunga prima di utilizzare una pialla da finitura come la 4 1/2.

[Jasca]

Dunque come dicevo prima ho deciso di prendere una 4 e 1/2 per iniziare per questi motivi:

Comunque mi servirà per la finitura del piano del banco.

Oltre al banco farò per impratichirmi e anche perchè mi servono altri pannelli più piccoli che mi pare di capire necessiteranno solo della 4 e 1/2

Detto questo ho iniziato a guardare un po di pialle ma francamente faccio fatica a capire se sono valide o meno.

Inoltre non ho esperienza col meccanismo delle aste ne tantomeno sulle varie tipologie di spedizione.

Quindi chiedo aiuto questa la lista che ho trovato:

1)
bQAAOSwLnBXVFrc" class="postlink">2)
LkAAOSwZJlXNOYj" class="postlink">3)
4)
5)
6)
8AAAOSwNsdXTeGN" class="postlink">7)
'

Potreste indicarmi quali di queste sono valide e quali da evitare?

Se avete qualche altra offerta da segnalami sarà bene accetta

Grazie a tutti per i consigli che mi avete dato fino ad ora e anche per quelli futuri.

[ac445ab]

Oltre al banco farò per impratichirmi e anche perchè mi servono altri pannelli più piccoli che mi pare di capire necessiteranno solo della 4 e 1/2

No, non è proprio così. Anche nel video che hai citato vedi che per piallare di costa gli elementi da incollare utilizzo una pialla più lunga in quanto voglio ottenere delle superfici diritte che devono combaciare perfettamente. Nel caso specifico, trattandosi di piccoli pannelli, mi basta una jack (quelle in legno sono intorno ai 17") ma per un pannello più lungo il lavoro si fa di regola con una jointer (22/24 pollici).
Siamo sempre a girare intorno allo stesso punto ma la realtà è che, se si intende lavorare del legno grezzo per fare tavole, pannelli listelli etc. occorre avere almeno tre/quattro pialle da banco. Se si vuole cominciare con una prima pialla (ma non potrà essere l'unica) per fare pratica, il mio consiglio è prendere una 4 o, ancor meglio una jack (n°5). Quest'ultima, state sicuri che sarà sempre sul banco pronta all'uso (è il modello più versatile).
La 4 1/2 è già un modello un po' particolare. Ha le funzioni di una 4 ed è ottima per finitura su superfici larghe, come i piani. Sullo stretto però risulta meno maneggevole di una 4 che trova più situazioni di utilizzo

[Jasca]

Siamo sempre a girare intorno allo stesso punto ma la realtà è che, se si intende lavorare del legno grezzo per fare tavole, pannelli listelli etc. occorre avere almeno tre/quattro pialle da banco.

Potresti spiegarmi per favore cosa in tutto quello che ho scritto ti ha fatto pensare che io voglia fare una cosa del genere?

Forse mi sono spiegato male ma non è quello che voglio fare.

Le tavole e anche la piallatura di costa ho intenzione di farla a macchina. L'unica lavorazione che intendo fare a mano è la piallatura finale del piano una volta unito i pannelli. Sia per il piano del banco (per cui ho capito che dovrò prendere anche una 7) sia per altri pannelli più piccoli delle dimensioni più o meno simili a quelle del video.

In questo senso dicevo che per pannelli piccoli potrebbe bastare una 4 e 1/2

La 4 1/2 è già un modello un po' particolare. Ha le funzioni di una 4 ed è ottima per finitura su superfici larghe, come i piani. Sullo stretto però risulta meno maneggevole di una 4 che trova più situazioni di utilizzo

Dato che l'unico utilizzo che dovrò farne sarà sui piani perché dovrei prendere una 4?


Spero di avere spiegato un po meglio quello che voglio fare fermo restando che non è per un capriccio che voglio prendere una 4 e 1/2 semplicemente voglio capire bene prima di acquistare cosa è meglio.

[Snickare]

io pensavo in realta tu fossi chiarito le idee piuttosto bene,quando ti chiesi se avevi delle macchine e che potevi utilizzare una pialla da finitura,tipo una 4,per la piallatura finale,prima di incollare un tavolo ad esempio,rimuovendo i segni dei macchinari..come ti ha detto Giuliano,se vuoi spianare una tavola il numero di pialle aumenta..vai per la 4 e vedrai che non avrai problemi come prima pialla per l´uso che ne farai.se sentirai il bisogno piu in la valuterai se e quale altra pialla prendere,come ti dicevo,nei kit scolastici,la pialla sempre presente e´ quella da finitura(di solito una 4).

[mumu]

Io non ho molta esperienza con le pialle, nel senso che ne posseggo diverse ma non è che le uso quotidianamente

Come prima pialla consiglio una #4 o una #5, se a te serve una pialla per finire le superfici andrei sulla #4.

Che differenza c'è tra la #4 e la #4 1/2? Tecnicamente settandole allo stesso modo le uniche differenze sono la larghezza e il peso quindi la più grande spianerà una superficie più ampia a parità di numero di passate ma sarà più faticosa da usare perchè pesa di più e perchè asportare più legno necessita di una spinta maggiore. Queste differenze non è che siano così sostanziali, a meno che tu non le usi sei ore al giorno per tutta la settimana direi che ti cambia poco.

Però ci sono altri aspetti da considerare oltre a quelli tecnici: una #4 1/2 imballata per la spedizione supera i 2kg di peso che sono il limite per avere una spedizione a buon mercato (almeno fino a uno o due anni fa era così, non so se ora è cambiato qualcosa) e l'altro vantaggio della #4 è che è un modello diffusissimo, praticamente in ogni cantina anglosassone ne trovi una, e quindi l'offerta è talmente ampia che si trovano a volte davvero a poco.

Questo per farti capire perchè consiglio una #4, poi se tu vuoi proprio una #4 1/2 di dico: prendila!

Quindi chiedo aiuto questa la lista che ho trovato:
...
Potreste indicarmi quali di queste sono valide e quali da evitare?

1) Modello con frog ridotto e lama stondata, buona pialla, manico da aggiustare, ruggine quasi assente, prezzo per ora molto basso.
bQAAOSwLnBXVFrc" class="postlink">2) Frog ridotto, lama buona, manici in faggio (credo).
LkAAOSwZJlXNOYj" class="postlink">3) Modello recente, non la comprerei a quel prezzo.
4) Come sopra anche se questa ha una lama più vecchia (quindi migliore) e il prezzo non è altissimo.
5) Questa è carina ma sempre con il frog ribassato, la lama è consumata e ha un arrotondamento della suola eccessivo. Prezzo interessante.
6) Questa la lascerei perdere solo per la levetta in lamiera piegata.
8AAAOSwNsdXTeGN" class="postlink">7) Incompleta (manca la vite di regolazione lama), non vale quei soldi.
' Modello relativamente recente, l'unica cosa bella è il prezzo basso.

[ac445ab]

Siamo sempre a girare intorno allo stesso punto ma la realtà è che, se si intende lavorare del legno grezzo per fare tavole, pannelli listelli etc. occorre avere almeno tre/quattro pialle da banco.

Potresti spiegarmi per favore cosa in tutto quello che ho scritto ti ha fatto pensare che io voglia fare una cosa del genere?

Forse mi sono spiegato male ma non è quello che voglio fare.

Le tavole e anche la piallatura di costa ho intenzione di farla a macchina. L'unica lavorazione che intendo fare a mano è la piallatura finale del piano una volta unito i pannelli. Sia per il piano del banco (per cui ho capito che dovrò prendere anche una 7) sia per altri pannelli più piccoli delle dimensioni più o meno simili a quelle del video.

In questo senso dicevo che per pannelli piccoli potrebbe bastare una 4 e 1/2

.

Hai ragione, mi era sfuggito che hai la pialla elettrica. Sorry

Mi permetto, sperando di non confonderti le idee, di valutare anche l'acquisto di una BUS (Bevel Up Smoother).
Queste pialle, delle dimensioni simili a quelle di una 4 1/2, hanno la possibilità di variare l'angolo di taglio cambiando la lama e potrebbero risultare davvero utili per venire a capo della finitura di superfici "difficili".
Di contro il loro costo è semsibilmente maggiore.

[Jasca]

Ho fatto un offerta per la numero 1 ma continua a rifiutarmela e il prezzo sale quindi ho fatto un offerta per la numero 2 ed è stata accettata. Stiamo a vedere....

[Andrea]

Una curiosità che mi ossessiona da sempre, ma quando si spiana un tavolo da cucina lo si fa sempre con delle pialle a mano?


Un cannolo di quelli che sono rimasti a cuffaro a chi mi risponde.

Penso che esistano anche delle calibratrici a rulli di grosse dimensioni, però non me ne intendo molto.

Mi merito lo stesso il cannolo? :-)

[masterbeat]

Mezzo con ricotta e mezzo con crema.


Ma un piccolo falegname non avendo di queste grosse calibratrici lo fa sempre con la pialla manuale?

[Snickare]

no,in una falegnameria piccolo-media di solito si ha una pulitrice..una macchina con carrello che ospita l´oggetto e che si muove manualmente destra e sinistra e avanti e indietro,sopr di essa c´e´ un tampone che si preme manualmente su un nastro continuo di carta vetrata..ma serve solo per una spianatura grossolana,dopo che il pannello e´ gia stato incollato

[masterbeat]

no,in una falegnameria piccolo-media di solito si ha una pulitrice..una macchina con carrello che ospita l´oggetto e che si muove manualmente destra e sinistra e avanti e indietro,sopr di essa c´e´ un tampone che si preme manualmente su un nastro continuo di carta vetrata..ma serve solo per una spianatura grossolana,dopo che il pannello e´ gia stato incollato

Quale pannello, vuoi dire il piano anche se è fatto da diverse tavole incollate?

Diciamo come un tavolino da cucina in legno massello da 90x160?

Io quella macchina l'avevo vista, ma sembrava che fosse una levigatrice a nastro e servisse per pulire il piano di pannelli lunghi ma stretti. Che corsa possono avere queste macchine?

[Snickare]

come il nome dice,appunto pulitrice..e´ una levigatrice,non una calibratrice..per spianare tavole non si ha bisogno altro che dei classici macchinari..pialla a filo e pialla a spessore..sono piuttosto lunghe e servono magari,dopo che hai incollato i pannelli,per spianarli in maniera veloce e eliminare magari piccole imperfezioni dopo l´incollaggio ma anche per altri utilizzi.se vuoi una misura precisa di un pannello in spessore c´e´ la calibratrice..la corsa dipende dalla grandezza della macchina..non parliamone qui comunque,ma in utensili elettrici..

[Andrea]

Mezzo con ricotta e mezzo con crema.

Allora aspetta un attimo che cerco di guadagnarmi almeno 3/4 di crema.

Ma un piccolo falegname non avendo di queste grosse calibratrici lo fa sempre con la pialla manuale?

Dando un'occhiata veloce al catalogo di Axminster, una calibratrice a rulli (drum sender) chiusa con una larghezza di lavoro da 940 mm costa sui 4000 euro. Poi ci sono quelle aperte da un lato che lavorano larghezze inferiori (ma che essendo aperte ci puoi calibrare metà piano del tavolo per volta) che costano sui 2000 euro. Quindi non sono cifre proibitive per un piccolo artigiano che ne debba fare uso di frequente.

Ammesso e non concesso che serva, spianare perfettamente il piano di un tavolo. Io penso che la maggior parte si limiti a togliere eventuali scalini tra le tavole con una levigatrice manuale, magari di quelle a carrarmato.

La levigatrice postata da Mauro non serve per spianare un tavolo perchè la porzione di lavoro è dettata dal tampone che preme sul retro del nastro e quindi se sul piano del tavolo ci sono degli imbarcamenti o svergolamenti, la levigatura li seguirà, ma senza rimuoverli.

[Jasca]

Purtroppo anche in parte perchè non conosco bene il meccanismo delle aste non sono riuscito a vincere nessuna delle aste a cui ho partecipato.

Vedendo un po le varie pialle che ci sono in giro e anche in considerazione di quanto scritto sotto:

Però ci sono altri aspetti da considerare oltre a quelli tecnici: una #4 1/2 imballata per la spedizione supera i 2kg di peso che sono il limite per avere una spedizione a buon mercato (almeno fino a uno o due anni fa era così, non so se ora è cambiato qualcosa) e l'altro vantaggio della #4 è che è un modello diffusissimo, praticamente in ogni cantina anglosassone ne trovi una, e quindi l'offerta è talmente ampia che si trovano a volte davvero a poco.

Mi sono ri orientato su una 4.

Sopratutto per una questione di bugget ridotto (vorrei spendere circa 30 euro o poco più)

Se qualcuno riuscisse a segnalarmi qualche offerta interessante di una 4 gli sarei grato.