Circolare Portatile

Circolare Portatile

Messaggioda frix79 » lun 21 mag, 2012 21:12

Salve a tutti,
vorrei porvi, come al solito da ignorante, un quesito a cui non riesco a trovare una risposta.
Mi piacerebbe sapere il motivo, se c'è, per cui le circolari portatili sono tutte per mancini. Mi spiego meglio: supponiamo di voler rifilare una tavola, magari appoggiata al banco, utilizzando una di quelle guide "home made" che simulano alla lontana le guide per seghe ad affondamento. Beh, a meno che non vogliamo che il baricentro della sega sia fuori dalla tavola ( e quindi dalla parte supportata) dobbiamo procedere tagliando da sinistra verso destra (guardando il banco da davanti), lavorando scomodamente almeno di non essere nati sinistrorsi. Forse sbaglio qualcosa io di concettuale che però non riesco a capire. Ah, inoltre, girando un po' in rete, mi sono reso conto che invece quelle a batteria sono in maggioranza destrorse.

Allego un paio di immagini di una sega della stessa marca la prima con cavo (definiamola per mancini) e l'altra a batteria (per destrimani).

Immagine Immagine

Al di là della marca in particolare, anche brand più rinomati (Bosh linea blu ad esempio) hanno lo stesso comportamento.

Cosa ne pensate?
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior..." F. De André

Francesco
Avatar utente
frix79
 
Messaggi: 157
Iscritto il: ven 10 giu, 2011 08:42
Località: Gualdo Tadino (PG)

Re: Circolare Portatile

Messaggioda Bullnose » mar 22 mag, 2012 01:15

Secondo me sono attrezzi che nascono in primis per gli stati uniti. Negli usa non ho mai capito perche sono tutte per mancini. Avendo una circolare portatile devo dire che non ci si trova male, anzi mi trovo meglio del modello europa anche se non sono mancino.
Bullnose
 
Messaggi: 3047
Iscritto il: mar 11 mag, 2010 16:30
Località: Hard at work in the Secret Underground Laboratory... sometimes ShangHai

Re: Circolare Portatile

Messaggioda ser gio » mar 22 mag, 2012 09:10

frix79 ha scritto:
Cosa ne pensate?


Non mi è chiara la questione..

Io uso questa

Immagine

La impugno anch'io con la destra, perchè dici che è mancina?

La maniglia grande con interruttore e la piccola sono allineate quindi direi per ambidestri.

La questione si, è che il motore è a sinistra spingendo, e andando verso destra "inciampa" nella guida che deve essere per forza di cose molto bassa, e qualcosa comunque si perde nella capacità massima di taglio.

Andando verso sinistra si taglia agevolmente a tutto spessore, ma specie per rifili esigui la macchina resta a sbalzo, con probabili problemi di stabilità.

Una guida rigida a tutta lunghezza e larghezza anche sotto la macchina ovvia in parte a questi problemi, quindi sono nate le seghe ad affondamento

Immagine

In quelle classiche la porzione di suola più generosa finisce sotto il motore e la lama l'attraversa all'estremità opposta ed è corretto mi pare, perchè il motore è la componente più pesante, influenza il baricentro e la bilanciatura della macchina.

Teniamo presente che la circolare portatile classica nasce come macchina per un uso abbastanza grossolano usata spesso nei cantieri edili, più di tanto così com'è non le si può chiedere, anche se con i dovuti accorgimenti può essere molto precisa ed affidabile.

Ciao
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Circolare Portatile

Messaggioda frix79 » mar 22 mag, 2012 11:24

Ciao Ser Gio, ti ringrazio per la risposta. Provo a spiegarmi meglio sfruttando anche le immagini che hai postato tu. Nella prima si vede che l'utente taglia in maniera comoda perchè lavorando su una tavola stretta riesce a stare "dietro". Nella seconda immagine invece si vede la bassissima ergonomia della sega ad affondamento (si veda il polso destro come è piegato). Questo è il problema a cui mi riferisco: nel caso si debba tagliare un foglio intero per evitare di avere la sega a sbalzo si deve per forza andare da sinisra verso destra lavorando in maniera tutt'altro che ergonomica, quando al di là del problema della guida che deve essere bassa, ma lo stesso problema si ha sulle seghe ad affondamento, basterebbe realizzare una circolare come quella che ho riportato nella mia seconda immagine. Quindo concludendo non esiste un motivo per cuivengono fatte in questo modo, è solo perchè "sono sempre state fatte così", giusto? :evil: :evil: :evil: :evil:
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior..." F. De André

Francesco
Avatar utente
frix79
 
Messaggi: 157
Iscritto il: ven 10 giu, 2011 08:42
Località: Gualdo Tadino (PG)

Re: Circolare Portatile

Messaggioda ser gio » mar 22 mag, 2012 11:54

mhh

A batteria o no comunque la lama è dalla parte opposta del motore, il vero vantaggio della macchina della tua seconda immagine è che ha il motore picclo, (così a me pare!)

Se lavori andando a destra lo sbalzo è minimo, se vai a sinistra il motore interferisce poco con la guida sempre per le sue limitate dimensioni.

Guardati un po' di filmati su youtube (purtroppo non posso postare i link) sull'uso dele seghe ad affondamento vedrai che la posizione di lavoro è tutt'altro che scomoda.

Comunque la posizione è obbligata, avrebbe senso e sarebbe comodo che il motore sia rivolto verso l'operatore, e che la macchina non fosse mai a sbalzo, ma non è sempre possibile, se il pannello è molto largo per esempio..

Comunque quelle ad affondamento hanno la guida davvero ottimizzata, peccato che quelle "economiche" DW e Makita lavorino su spessori esigui quindi se ne deduce che sono pensate per i pannelli prefiniti.

La Festool grande è come da tradizione inavvicinabile.

Altra considerazione a margine i professionisti usano la squadratrice, con il carro da 3.20m ...o giù di lì


Ciao
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Circolare Portatile

Messaggioda frix79 » mar 22 mag, 2012 15:27

Che la lama sia dalla parte opposta del motore non ci piove, ma tra le due immagini che ho postato, oltre al fatto che come giustamente hai fatto notare il motore della seconda è più piccolo, l'impugnatura della seconda è dalla parte opposta rispetto alla prima, per questo l'ho definita per destri.

Questo video credo chiarisca un po' meglio cosa intendo

[youtube:9c10ab06]2_2hypJNYRQ[/youtube:9c10ab06]

Nel primo taglio, al minuto 2' 45'' riesce a stare comodo perchè passa dietro alla tavola che sta tagliando.
Nel secondo taglio, al minuto 4'46'' invece cambia mano (passa dalla destra alla sinistra) per stare più comodo oppure dovrebbe mantenere la destra sull'impugnatura ma con una posizione del polso tutt'altro che naturale.

Questa piccola DeWalt, invece è più ergonomica per i destri. Infatti, come la seconda mia immagine iniziale, tralasciando il fatto che sia a batteria, ha l'impugnatura dalla parte opposta e permette all'operatore destro di utilizzare la sua mano forte durante il taglio in maniera confortevole (video al minuto 3'07'').

[youtube:9c10ab06]mwcOKX7PaRg[/youtube:9c10ab06]

Grazie comunque per la pazianza nel rispondermi.
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior..." F. De André

Francesco
Avatar utente
frix79
 
Messaggi: 157
Iscritto il: ven 10 giu, 2011 08:42
Località: Gualdo Tadino (PG)

Re: Circolare Portatile

Messaggioda ser gio » mer 23 mag, 2012 09:10

frix79 ha scritto:Che la lama sia dalla parte opposta del motore non ci piove, ma tra le due immagini che ho postato, oltre al fatto che come giustamente hai fatto notare il motore della seconda è più piccolo, l'impugnatura della seconda è dalla parte opposta rispetto alla prima, per questo l'ho definita per destri.


Ciao Francesco

Purtroppo i video non li posso vedere..

Ho capito la differenza fra quelle che cosideri mancine e quelle no.

Io sono destro,
pensando di rifliare un bordo dalla parte dell'operatore, vorrei tagliare andando a sinistra (così spingo con la destra) però:

- Con le solite macchine appoggio bene alla guida ma ho la macchina a sbalzo

- Con quelle che tu chiami per destrimani, non sono più a sbalzo ma mi trovo il motore a destra, che intralcia con la guida e non posso taglare a tutto spessore, penso al rifilo di una tavola.


Alla fine a me vanno bene le solite e taglio con la macchina un po' a sbalzo, il taglio non è perfetto ma va bene così tanto poi va ripreso quello con la portatile non è mai definitivo.

A dir la verità ormai il rifilo del grezzo lo faccio su porzioni di tavola con la nastro.

Se poi il taglio è in mezzo a un pannello, andando verso sinistra, non sei nemmeno a sbalzo.

In effetti con la macchina danno sempre quella "guida" ridicola che non ho mai usato, pensando di usarla sì farebbe

comodo spingere con la destra andando a sinistra e avere il motore a destra

Ciao
Ultima modifica di ser gio il mer 23 mag, 2012 09:11, modificato 1 volta in totale.
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Circolare Portatile

Messaggioda Antonio_H » mer 23 mag, 2012 13:26

vi posso assicurare che anche per i mancini come il sottoscritto sono scomode.

non sempre si ha la visuale della linea di taglio e nella maggior parte dei modelli si ha lo scarico dei trucioli tra la macchina e il corpo.

Non dico che si fa il taglio alla cieca, ma quasi.


Io la uso principalmente quando lavoro sui pannelli difficili da manovrare, per ricavarne delle porzioni e non esigo certamente un taglio perfetto.
Antonio_H
 
Messaggi: 71
Iscritto il: gio 26 apr, 2012 13:32
Località: Lecce


Torna a Macchine ed elettroutensili

cron