Trasporto Combinata Lab22 E Controlli Pre-acquisto

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Messaggioda reseghen » dom 22 ott, 2023 19:05

Buonasera,
grazie a tutti/e per le preziose informazioni che ho letto e, ora che mi sono iscritto, potrò anche chiedere.

Sono in procinto di acquistare una Minimax Lab22 (credo sia del 2005, domani verifico) a 1500 euro e avrei due domande:
- quali elementi fondamentali devo verificare prima di confermare l'acquisto? Domani andrò a vederla e provarla.
- come caricarla e scaricarla? Considerando che avrò un furgone alto circa 50 cm e dovrò posizionarla nella bottega di mio nonno che si trova ad un metro di altezza dal piano strada (ci sono due gradini alti)

Vorrei, come letto, evitare di smontare i piani in ghisa. Oppure è possibile farlo?
Spero di essermi spiegato bene

grazie in anticipo per eventuali consigli
Ultima modifica di reseghen il lun 23 ott, 2023 19:01, modificato 5 volte in totale.
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Re: Trasporto Combinata Lab22 E Controlli Pre-acquisto

Messaggioda ser gio » lun 23 ott, 2023 08:32

reseghen ha scritto:Buonasera,
grazie a tutti/e per le preziose informazioni che ho letto e, ora che mi sono iscritto, potrò anche chiedere.

Sono in procinto di acquistare una Minimax Lab22 (credo sia del 2005, domani verifico) a 1500 euro e avrei due domande:
- quali elementi fondamentali devo verificare prima di confermare l'acquisto? Domani andrò a Genova a vederla e provarla.
- come caricarla e scaricarla? Considerando che avrò un furgone alto circa 50 cm e dovrò posizionarla nella bottega di mio nonno che si trova ad un metro di altezza dal piano strada (ci sono due gradini alti)

Vorrei, come letto, evitare di smontare i piani in ghisa. Oppure è possibile farlo?
Spero di essermi spiegato bene

grazie in anticipo per eventuali consigli


Ciao benvenuto.

Brevemente:

- Quali elemti daverificare è un discorso ben ampio, è tutto da guardare, dall'impianto elettrico al singolo movimento meccanico.

Inizierei a controllare che ci siano tutte le componenti fondamentali righe di battuta, sega e pialla, cuffia toupie..


- Per il trasporto, la cosa migliore è fissare la macchina su un bancale, e spostarla con un transpallet, certe macchine si riescono a spostare con traspallet anche senza bancale, per carico e scarico dal furgone serve solamente una asse adeguata che faccia da scivolo.

Non serve smontare i piani pialla.
Ultima modifica di ser gio il lun 23 ott, 2023 08:36, modificato 2 volte in totale.
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Re: Trasporto Combinata Lab22 E Controlli Pre-acquisto

Messaggioda Ginepro77 » lun 23 ott, 2023 11:47

D'accordo con Sergio. ..
In più aggiungo di controllare accuratamente tutto il meccanismo di trascinamento della spessore e l'allineamento tra lama circolare e corsa del carrello a squadrare, o la possibilità di regolazione se disallineati
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Re: Trasporto Combinata Lab22 E Controlli Pre-acquisto

Messaggioda reseghen » lun 23 ott, 2023 18:33

Grazie a tutti e due.
Stamattina l'ho vista e non mi ha convinto molto...qui i punti dubbiosi che ho notato
- il piano d'entrata pialla filo è inclinato di 1-2 mm dalla parte opposta dei coltelli (dove stai tu a piallare a filo per capirci) e non saprei come regolarlo per riportare la complanarità con il piano d'uscita pialla filo (allego foto del bullone che, il venditore dice potrebbe essere eccentrico per regolazioni millimetriche del piano d'entrata)

Immagine Immagine


- all'abbassare il piano pialla spessore, si sente un rumore stridente dalla vite senza fine o dal cilindro idraulico, non ho capito bene, come se non fosse lubrificato oppure vibra (a macchina ferma)
- all'attivare il trascinatore (ma anche quando disattivato, solo un po' meno) c'è un rumore vibrante
- al piallare spessore meno di 3 mm, il pezzo 40x40mm non veniva più trascinato, abbiamo dovuto togliero solo meno di 1-2 mm

le cose positive che ho notato sono:
- i tagli con il carrello (fatto artiginalmente) sono in squadra
- la filo spessore pialla in squadra

bhò...leggendo qua e là forse 1500 euro sono troppi e soprattutto non mi ha dato l'impressione di sicurezza, forse aspetto di trovare una Lab260 o C26 G, sebbene sono molto più care e ingombranti, no?
Ultima modifica di reseghen il mar 24 ott, 2023 11:00, modificato 5 volte in totale.
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Re: Trasporto Combinata Lab22 E Controlli Pre-acquisto

Messaggioda ser gio » mar 24 ott, 2023 07:56

reseghen ha scritto:Grazie a tutti e due.
Stamattina l'ho vista e non mi ha convinto molto...qui i punti dubbiosi che ho notato
- il piano d'entrata pialla filo è inclinato di 1-2 mm dalla parte opposta dei coltelli (dove stai tu a piallare a filo per capirci) e non saprei come regolarlo per riportare la complanarità con il piano d'uscita pialla filo (allego foto del bullone che, il venditore dice potrebbe essere eccentrico per regolazioni millimetriche del piano d'entrata)

- all'abbassare il piano pialla spessore, si sente un rumore stridente dalla vite senza fine o dal cilindro idraulico, non ho capito bene, come se non fosse lubrificato oppure vibra (a macchina ferma)
- all'attivare il trascinatore (ma anche quando disattivato, solo un po' meno) c'è un rumore vibrante
- al piallare spessore meno di 3 mm, il pezzo 40x40mm non veniva più trascinato, abbiamo dovuto togliero solo meno di 1-2 mm

le cose positive che ho notato sono:
- i tagli con il carrello (fatto artiginalmente) sono in squadra
- la filo spessore pialla in squadra

bhò...leggendo qua e là forse 1500 euro sono troppi e soprattutto non mi ha dato l'impressione di sicurezza, forse aspetto di trovare una Lab260 o C26 G, sebbene sono molto più care e ingombranti, no?


Sono i soliti dubbi mi pare,

per sapere le vere condizioni di una macchina la devi soppesare attentamente dopo ore di regolazioni, ma prima di comprarla non è possibile farlo di solito.

La C26 è circa 100 x 100 cm.
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Re: Trasporto Combinata Lab22 E Controlli Pre-acquisto

Messaggioda Ginepro77 » mar 24 ott, 2023 09:01

Non so su quale assistenza possa contare tu dalle tue parti, ma in generale io sono del parere che bisogna imparare a metterci le mani da soli, almeno su regolazioni e settaggi vari... anche le macchine buone alla lunga hanno bisogno di qualche ritocco, per non parlare di quelle un pò più scrause.
Questo vale a maggior ragione se si vuole comprare un usato a buon prezzo: difficilmente troverai grandi affari su macchine perfettamente funzionanti e con manutenzione impeccabile (anche se a volte capita, questione di c..o)...
Tornando in tema, la Lab 26 è una macchina datata ma solida e ben fatta; sicuramente avrai un registro per regolare i piani pialla e quant'altro, e se era ferma da un pò è normale che abbia bisogno di una bella pulita e lubrificazione. Poi tutte le pialle a spessore hanno un limite minimo, se vuoi uno spessore ancora piu sottile serve la calibratrice. Non ti dico che sia un buon affare, non ho visto la macchina, ma i problemi che hai rilevato mi sembrano marginali.
Inoltre, non volermene,, mi resta il dubbio che quando parli di piano d'entrata inclinato, sia in realtà parallelo ma più basso, che è esattamente come dovrebbe essere...
Ultima modifica di Ginepro77 il mar 24 ott, 2023 09:06, modificato 1 volta in totale.
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Re: Trasporto Combinata Lab22 E Controlli Pre-acquisto

Messaggioda ser gio » mar 24 ott, 2023 09:51

Ginepro77 ha scritto:Non so su quale assistenza possa contare tu dalle tue parti, ma in generale io sono del parere che bisogna imparare a metterci le mani da soli, almeno su regolazioni e settaggi vari... anche le macchine buone alla lunga hanno bisogno di qualche ritocco, per non parlare di quelle un pò più scrause.
Questo vale a maggior ragione se si vuole comprare un usato a buon prezzo: difficilmente troverai grandi affari su macchine perfettamente funzionanti e con manutenzione impeccabile (anche se a volte capita, questione di c..o)...
Tornando in tema, la Lab 26 è una macchina datata ma solida e ben fatta; sicuramente avrai un registro per regolare i piani pialla e quant'altro, e se era ferma da un pò è normale che abbia bisogno di una bella pulita e lubrificazione. Poi tutte le pialle a spessore hanno un limite minimo, se vuoi uno spessore ancora piu sottile serve la calibratrice. Non ti dico che sia un buon affare, non ho visto la macchina, ma i problemi che hai rilevato mi sembrano marginali.
Inoltre, non volermene,, mi resta il dubbio che quando parli di piano d'entrata inclinato, sia in realtà parallelo ma più basso, che è esattamente come dovrebbe essere...


Lab22!
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Re: Trasporto Combinata Lab22 E Controlli Pre-acquisto

Messaggioda Ginepro77 » mar 24 ott, 2023 10:40

ser gio ha scritto:
Ginepro77 ha scritto:Non so su quale assistenza possa contare tu dalle tue parti, ma in generale io sono del parere che bisogna imparare a metterci le mani da soli, almeno su regolazioni e settaggi vari... anche le macchine buone alla lunga hanno bisogno di qualche ritocco, per non parlare di quelle un pò più scrause.
Questo vale a maggior ragione se si vuole comprare un usato a buon prezzo: difficilmente troverai grandi affari su macchine perfettamente funzionanti e con manutenzione impeccabile (anche se a volte capita, questione di c..o)...
Tornando in tema, la Lab 26 è una macchina datata ma solida e ben fatta; sicuramente avrai un registro per regolare i piani pialla e quant'altro, e se era ferma da un pò è normale che abbia bisogno di una bella pulita e lubrificazione. Poi tutte le pialle a spessore hanno un limite minimo, se vuoi uno spessore ancora piu sottile serve la calibratrice. Non ti dico che sia un buon affare, non ho visto la macchina, ma i problemi che hai rilevato mi sembrano marginali.
Inoltre, non volermene,, mi resta il dubbio che quando parli di piano d'entrata inclinato, sia in realtà parallelo ma più basso, che è esattamente come dovrebbe essere...


Lab22!


Giusto... distrazione. Ma stavo pensando alla 22.
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Re: Trasporto Combinata Lab22 E Controlli Pre-acquisto

Messaggioda karpov » mar 24 ott, 2023 12:30

reseghen ha scritto:Buonasera,
grazie a tutti/e per le preziose informazioni che ho letto e, ora che mi sono iscritto, potrò anche chiedere.

Sono in procinto di acquistare una Minimax Lab22 (credo sia del 2005, domani verifico) a 1500 euro e avrei due domande:
- quali elementi fondamentali devo verificare prima di confermare l'acquisto? Domani andrò a vederla e provarla.
- come caricarla e scaricarla? Considerando che avrò un furgone alto circa 50 cm e dovrò posizionarla nella bottega di mio nonno che si trova ad un metro di altezza dal piano strada (ci sono due gradini alti)

Vorrei, come letto, evitare di smontare i piani in ghisa. Oppure è possibile farlo?
Spero di essermi spiegato bene

grazie in anticipo per eventuali consigli


dico qc anche io sperando non sia qc Ca......ta

a. dalle considerazioni sui controlli che hai fatto circa gli squadri e i livelli non mi sembri male (leggi non mi sembri uno sprovveduto inc..........bile) quindi mi chiedo se quel modello non sia un po piccolo per te(va be che al limite lo rivendi ehh)
b. al di la di tutti i pro o i contro sarebbe meglio se conoscessi qc nei paraggi che possegga una minimax anche non lo stesso modello
c. 1.500 non sono tantissimi infatti se vai a vedere qc di analogo separato arrivi complessivamente cmq sopra quella cifra
d. per quanto tu sappia controllare poco o tanto lo scoprirari in seguito quindi la cosa importante nella trattativa è che la persona che hai davanti ti ispiri fiducia...tradotto = vedi se è propositivo circa la risoluzione di problemi non apparenti e non si mette di traverso per ogni tua richiesta specie se piccole variazioni di prezzo per accessori mancanti o parti in dubbio stato......

qs per stare sui "preliminari" :mryellow: e poi ogni volta è differente ciao e buona fortuna :wink:
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Re: Trasporto Combinata Lab22 E Controlli Pre-acquisto

Messaggioda Maurice » mar 24 ott, 2023 14:08

cmq se cerchi qui nel forum "lab22" trovi diverse discussioni , anche relative alla regolazione dei piani della pialla . Relativamente al prezzo vedo spesso che si parla di 1400-1500 euro , mi domando se quello sia il suo prezzo di mercato o la stessa che è ancora in cerca di un proprietario ....
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Re: Trasporto Combinata Lab22 E Controlli Pre-acquisto

Messaggioda reseghen » mar 24 ott, 2023 18:25

Ginepro77 ha scritto:Non so su quale assistenza possa contare tu dalle tue parti, ma in generale io sono del parere che bisogna imparare a metterci le mani da soli, almeno su regolazioni e settaggi vari... anche le macchine buone alla lunga hanno bisogno di qualche ritocco, per non parlare di quelle un pò più scrause.
Questo vale a maggior ragione se si vuole comprare un usato a buon prezzo: difficilmente troverai grandi affari su macchine perfettamente funzionanti e con manutenzione impeccabile (anche se a volte capita, questione di c..o)...
Tornando in tema, la Lab 26 è una macchina datata ma solida e ben fatta; sicuramente avrai un registro per regolare i piani pialla e quant'altro, e se era ferma da un pò è normale che abbia bisogno di una bella pulita e lubrificazione. Poi tutte le pialle a spessore hanno un limite minimo, se vuoi uno spessore ancora piu sottile serve la calibratrice. Non ti dico che sia un buon affare, non ho visto la macchina, ma i problemi che hai rilevato mi sembrano marginali.
Inoltre, non volermene,, mi resta il dubbio che quando parli di piano d'entrata inclinato, sia in realtà parallelo ma più basso, che è esattamente come dovrebbe essere...


ciao, è proprio inclinato, comparandolo con una riga al piano di uscita.


karpov ha scritto:
reseghen ha scritto:Buonasera,
grazie a tutti/e per le preziose informazioni che ho letto e, ora che mi sono iscritto, potrò anche chiedere.

Sono in procinto di acquistare una Minimax Lab22 (credo sia del 2005, domani verifico) a 1500 euro e avrei due domande:
- quali elementi fondamentali devo verificare prima di confermare l'acquisto? Domani andrò a vederla e provarla.
- come caricarla e scaricarla? Considerando che avrò un furgone alto circa 50 cm e dovrò posizionarla nella bottega di mio nonno che si trova ad un metro di altezza dal piano strada (ci sono due gradini alti)

Vorrei, come letto, evitare di smontare i piani in ghisa. Oppure è possibile farlo?
Spero di essermi spiegato bene

grazie in anticipo per eventuali consigli


dico qc anche io sperando non sia qc Ca......ta

a. dalle considerazioni sui controlli che hai fatto circa gli squadri e i livelli non mi sembri male (leggi non mi sembri uno sprovveduto inc..........bile) quindi mi chiedo se quel modello non sia un po piccolo per te(va be che al limite lo rivendi ehh)
b. al di la di tutti i pro o i contro sarebbe meglio se conoscessi qc nei paraggi che possegga una minimax anche non lo stesso modello
c. 1.500 non sono tantissimi infatti se vai a vedere qc di analogo separato arrivi complessivamente cmq sopra quella cifra
d. per quanto tu sappia controllare poco o tanto lo scoprirari in seguito quindi la cosa importante nella trattativa è che la persona che hai davanti ti ispiri fiducia...tradotto = vedi se è propositivo circa la risoluzione di problemi non apparenti e non si mette di traverso per ogni tua richiesta specie se piccole variazioni di prezzo per accessori mancanti o parti in dubbio stato......

qs per stare sui "preliminari" :mryellow: e poi ogni volta è differente ciao e buona fortuna :wink:


Ciao, purtroppo non trovo Lab260 (che preferirei anche per sicurezze e sensazione) ma solo Lab22. Mio papà comprò una Damato Macchine ed è sempre frustrante usarla e da la sensazione di pericolosa per il fatto che ruota sempre anche il disco sega
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Re: Trasporto Combinata Lab22 E Controlli Pre-acquisto

Messaggioda Ginepro77 » mer 25 ott, 2023 07:50

Se hai ancora la damato in casa, io ti consiglierei di perderci dietro un pò di tempo e provare a settarla come si deve; la faccenda del disco sega che gira sempre è facilmente risolvibile mettendo una cinghia nuova di buona qualità ed eventualmente modificando il carterino che protegge le puleggie dell'albero motore (lo pieghi un pò più stretto, oltre a proteggere ha anche la funzione di sostenere le cinghie a riposo ed evitare che vengano trascinate dal motore anche quando non sono tensionate dal meccanismo di selezione delle lavorazioni)
Che modello è? Io ho una mitica 260/7 e dopo averla messa in ordine funziona anche benino... ovviamente ci sono limiti intrinseci che non sono migliorabili (piani pialla a filo troppo corti, cinghie di trasmissione che lavorano sempre un pò lasche, un solo motore per tutte le lavorazioni, etc.), ma può essere un'ottima palestra sia per incominciare col legno, sia per prendere confidenza con queste macchine e capire quali sono i punti critici quando vorrai fare un salto di qualità. ..
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Re: Trasporto Combinata Lab22 E Controlli Pre-acquisto

Messaggioda ser gio » mer 25 ott, 2023 10:31

La toupie della lab22 è utilizzabile? O è meglio un bancofresa?

A quelo punto 1500€ per pialla con piani da 100 cm, e circolare piccola mi sembra eccessivo.

Con quella cifra prendo solo una pialla ottima e mi arrangio con un banco sega, poi magari fra qualche anno, aggoingo una sega/toupie in grazia.
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Re: Trasporto Combinata Lab22 E Controlli Pre-acquisto

Messaggioda Ginepro77 » mer 25 ott, 2023 11:24

ser gio ha scritto:La toupie della lab22 è utilizzabile? O è meglio un bancofresa?

A quelo punto 1500€ per pialla con piani da 100 cm, e circolare piccola mi sembra eccessivo.

Con quella cifra prendo solo una pialla ottima e mi arrangio con un banco sega, poi magari fra qualche anno, aggoingo una sega/toupie in grazia.


Sono d'accordo... soprattutto se c'è già un'altra combinata in casa, non ha molto senso prenderne una uguale o anche più piccola pur se di qualità sicuramente migliore. Ci sono problemi connaturati e comuni a tutte le macchine così piccole: piani pialla troppo corti, un solo motore , gruppo sega non inclinabile, carrello con poca corsa, piani piccoli. E la Lab 22 non fa eccezione...
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Re: Trasporto Combinata Lab22 E Controlli Pre-acquisto

Messaggioda reseghen » mer 25 ott, 2023 13:40

Grazie ancora per le risposte/suggerimenti

La bottega di mio nonno è larga 4 m ma con il banco da falegname rimangono 3 m di spazio x 5 m di lunghezza.
La Damato Macchine che abbiamo è una Andromeda 210 super. :fatica: Non mi trovo molto bene, mi frustro molto lavorandoci ... ma forse provando a regolarla meglio come suggerite e montando dischi lama per lungo vena e contro vena, avrei più soddisfazioni?
A proposito di staccare la rotazione del disco sega, non credo sia possibile ma vedrò in questi gg.

Immagine

A me la Lab22 mi sembra un passo superiore in termini di ergonomia...ma anche sensazione di solidità.
La Lab22 che ho visto ha la toupie utilizzabile.
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