Trapano A Colonna, Rimarchiati, Son Tutti Uguali ?

[iulio]

Ciao,

[ si ancora trapani, abbiate pazienza, prego !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!]
Se non fosse che il mio trapano "banco", (non è un trapano da banco /trapano a colonna) è un makita( ottimo)
fissato su un "supporto(marca Metabo, straordinaria!!), in ghisa, lo sostituirei con un banco a colonna.

Dal vero (al lavoro!) ho visto solo:
A) un vintage, in officina auto ! Una bestia! Invidia. Mi pare fosse pesante 200 kg.;
B) Optimum-B17-Pro, 1/ colonna. L'impressione era di solidità. al lavoro , forava ottimamente.
Quindi macchine difficilmente paragonabili.

Torno a dunque:
1) Marca fervi , mod. 0012, €450 (circa) 1/2 colonna;
2Marca optimun, mod. B17-pro, € 600, 1/2 colonna;
3) marca Fox, mod. F12-942, €245, 1/2 colonna.

Ho cercato, ho tentato di confrontare caratteristiche, e paragonare i prezzi.
Tutti e 3 sono cinesi.

Ho letto di proprietari che di questi modelli sono sodisfatti.
Ho letto di altrettanto di persone che di questi, si sono lamentati.

Nello specifico, un utente dichiarava che il tanto blasonato Optimunm B17 pro, sulla punta avevo una eccentricità maggiore di quella dichiarata dalla casa. A fronte di un prezzo molto, molto maggiore.

Si però, è fatto sotto controllo tedesco.
Io a questo punto, non ci papisco + nulla.

Ancora, se il peso, così dicono è anche fattore di Qualità, allora come è possibile che il fox,12-942 pesi 46 kg, contro i 39 kg del Optimum, costando quasi 1/3 ?

Domanda:
1) son forse, fesso io a spendere €600 per Optimum;
2) Oppure sono furbi quelli della Fox ad offrirti un trapano pesante ? ( a basso costo!)
3) Se son tutti e 3 cinesi, [come lo sono gli altri trapani trattati in questo Forum,] allora "cinese" non significa +
solamente bassa qualita?
Dico giusto o dico sbagliato ? mi aiutate a comprendere.

4)Se volessi un trapano, 1/2 colonna, con ecentricità< 0,002 mm, per diametro da 2 -13 mm, peso oltre 50 kg, che cosa di europeo ( e NON "made in china"), budget maggiore a € 5/600 ?

Grazie per la pazienza.
cordialmente.
giulio

[AlbertoA]

Giulio, il prezzo dice e non dice, spesso su prodotti cinesi dipende MOLTISSIMO dalla catena dei distributori...
Per capire le reali differenze dovresti vederli da vicino. Io non li conosco, di Fervi ho quello a colonna intera.
Per cosa ti serve? Se ti serve per lavori di meccanica la qualità è più importante che nel legno.
Personalmente prenderei o un usato vinatge, che ti dia quindi una maggiore tranquillità sulla qualità, oppure prenderei, a parità di caratteristiche, quello meno costoso (comunque Fox, non marca sconosciuta), magari poi prendendo un mandrino a parte, per il mio ne ho preso uno autoserrante (molto comodo!) in quei banchetti che ci sono ogni tanto lungo le strade, accontendandosi di una precisione normale.
Poi dipende anche più dalle punte, ho montato una punta una volta che faceva quasi un mm di fuori centro, sembrava un cane che scodinzola... inutile avere un trapano eccezionale se poi le punte non sono perfette.

[monade46]

Io ho un trapano 1/2 colonna Fox F12-941 mandrino da 16mm. (attenzione il 942 è a colonna intera non 1/2 colonna) che ho comprato l'anno scorso da Leroy Merlin a 129 euro (adesso 139) e mi ci trovo da dio. Sul forum l'hanno comprato in tanti e sono della mia stessa opinione.
12 velocità cominciando da 240g/m che è l'ideale per lavorare anche metalli duri. Ho sostituito il mandrino con uno autoserrante e va ancora meglio.
Voglio dire... non è che tutti i cinesi debbano fare per forza schifo! E poi guarda se lavori prevalentemente con il legno non ci vuole un trapano di grandissima precisione. Conosco miei amici che hanno dei valex da fare schifo e che ci lavorano benissimo.
E poi Iulio.... ci ho fatto un banco sega che non è venuto malaccio no?
Gli strumenti si devono prima conoscere per poterci lavorare bene.
Conoscevo un vecchio tornitore veneziano (adesso poveretto è morto) che a vederlo lavorare al tornio uno diceva: ma come fa? Faceva lavori di una precisione assoluta ad una velocità impressionante! E a detta sua il suo vecchio tornio era un ferrovecchio da buttare, pieno di giochi e difetti, ma lui sapeva come prenderlo dato che conosceva profondamente tutte le sue imperfezioni e... non so come facesse, ma "compensava".. e venivano fuori lavori di estrema precisione!

[iulio]

Ciao,

monade46 [[xkè questo nick?]]
noi ci siamo già sentiti per modifica piano sega.
Mi fà piacere leggervi, cari AlbertoA e monade46.


Ero un pò incasinato (si può dire ?)
A dirla tutta, la marca Fox, non mi aveva mai "ispirato" bene, anche se il mio Negozio" ne espone diversi elettroutensil. Sana ignoranza, la mia. Mi pèace questa conversazione !!
Ora dopo quello che ho appena letto, sono rin-cuorato !!
Si per ora come hobbista di legno, mi occupo principalmente di lavorazione su legno.
Come "Fai-da-te" però qualche volta "lavoro" anche il metallo. QUindi la precisone, per me, rimane, imprescindibile!
Ma come dici, non dipende dalla macchina, ma dipende dalla mano. QUi da noi si dice "dal sora manigo" !

Quindi MI suggerite, rapporto qualità prezzo, la marca Fox, trapano 1/2 colonna, dico bene ? Anche solo come "Enter level".

Cordialmente.
giulio

p.s.
Quale mandrino "auto" mi suggerisci ? marca e modello ?
Grazie
G.

[atlantis1971]

Vedo che ho sollevato questioni... bene!

Leggo qui che distinguete i trapani in mezza colonna e colonna intera. Dove sta la differenza, mi son chiesto? Ho immaginato che la mezza colonna sia da banco e la colonna intera da terra. Ma allora merché monade46 dice che l'F12-942 è a colonna intera quando è solo alto 1065 mm? Quello a colonna intera della Fox non dovrebbe essere il 943 che è alto 1610 mm? Non capisco...

[iulio]

ciao monade 46,

Perchè 6 tanto soddisfatto del fox F12-941 ?

Domanda:
1) io confronto la potenza del trapano a colonna col mio manuale makita che ne ha 1000 di W.
Perchè il trapano a colonna ha così poca potenza (460 W) ?

Era questo che mi " disorientava ?

2) come si spiega questa inferiore potenza nominale ?

3) cosa significa: mandrino B16. Ancora .cosa significa capacità mandrino da 3 - 16 mm ( che comunque punte di diametro 2 mm non "vanno" ?

Se me lo spieghi, grazie.
Cordialmente.
giulio

[monade46]

Mandrino attacco conico DIN B16 è il riferimento al cono morse (sistema di collegamento di due pezzi metallici maschio femmina con forma conica).
Nei trapani a colonna il mandrino è inserito a pressione su un cono interno.
Non puoi paragonare un motore a spazzole da 1000W con un motore a induzione da 450W. Il motore a spazzole del tuo trapano manuale è collegato direttamente al mandrino e ha bisogno di molto spunto. In un trapano a colonna il motore è molto più grosso ed è collegato all'asse mandrino con una serie di cinghie e pulegge. E' molto silenzioso e non riscalda ed è a manutenzione zero.
Per tale motivo un trapano con un motore da 450W a induzione in proporzione è molto più potente di un trapano elettrico manuale con motore a spazzole.

[iulio]

Ciao monade,

è sempre un piacere sentirti.
Certo se si fanno domande precise, la risposta è altrettanto precisa ed esauriente !

Il mio intento, si sarà capito, è capire bene quale trapano, con gli occhi a mandorla, andrò a prendere.

E comprendere alcuni aspetti tecnici.

Molto interessante quel discorso motore elettrico a spazzole o ad induzione !!!
Vuoi dire che si potrebbe affermare 450 W(ind.) = 1000 W(spaz.) ????

Cordialmente.
G

[monade46]

Esattamente non te lo so dire ma il mio fox F12-941 con motore da 450W non ha mai avuto problemi di mancanza di potenza con nessun tipo di legno duro o metallo che sia.
Se vuoi maggiore potenza e una tecnologia sofisticata devi andare su questo:
http://www.amazon.it/dp/B005OQEK9W/?tag=trapanoacolonna-21
Il prezzo però è oltre il doppio.

[Maurice]

ciao , quel Bosch lo eviterei , se guardi bene ha un motore universale ( a spazzole ) ed è per questo che ha la regolazione elettronica della velocità .
E' praticamente un trapano portatile messo su una colonna .
Non a caso pesa solo 11kg e ha un mandrino da 13mm .


Mauri

[ser gio]

ciao , quel Bosch lo eviterei , se guardi bene ha un motore universale ( a spazzole ) ed è per questo che ha la regolazione elettronica della velocità .
E' praticamente un trapano portatile messo su una colonna .
Non a caso pesa solo 11kg e ha un mandrino da 13mm .


Mauri

Poi è anche piccolo.. mettiamo qui sotto qualche buona occasione come usato?

[ser gio]

.. mettiamo qui sotto qualche buona occasione come usato?

http://www.kijiji.it/annunci/attrezzature-industriali/prato-annunci-prato/trapano-a-colonna/75930444
http://www.kijiji.it/annunci/attrezzature-industriali/modena-annunci-modena/vendo-trapano-a-colonna/64244627

[monade46]

D'accordo, evitiamo il bosch. Non avevo fatto caso al motore a spazzole.

[monade46]

Credevo che gli LTF fossero degli ottimi trapani e forse lo sono. Ne ha uno uguale il mio amico avvolgitore di motori e quando sono andato a controllare il gioco del mandrino sono rimasto basito! Il gioco c'è anche con tutto il canotto rientrato!

[iulio]

Ciao ser gio,

grazie.

Ma perchè quella targhetta "Italia" sul trapano LTF. non s'era detto che è tutta Cina ?

Per mia non-esperienza punterei solo sul nuovo.

saluti-
Giulio