Consiglio Acquisto Dima Per Le Code

[troncarami]

Buongiorno
Ho deciso che è il momento di comprarmi una dima per le code di rondine da usare con la fresatrice per fare cassetti e piccoli contenitori.
Ho gia letto tutto e visionato mille video....

quelle della serie Leigh non posso assolutamente permettermele....Link

tutte le altre mi sembrano uguali...
Link
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anche quella della CMT Link

e non le inserisco nemmeno tutte..

Avevo pensato anche di comprare anche solo la dima tipo questa...Link e costruire io la struttura ma non so quanto tempo ci metterei a settarla corretamente.

Ho anche pensato di prendere solo i finger della leight e costruirci qualcosa attorno...Link

NEl web ho visto che qualcuno si è fatto la dima di legno ma mi servirebbe almeno un disegno per ottimizzare i tempi altrimenti devo fare mille prove prima di azzeccarla

Per ora direi che prenderi la CMT che mi da piu fiducia ma non vorrei sapere se effettivamente vale i soldi di differenza. E' vero che chi piu
spende meno spende ma a pari di foto su quelle dime cino soldoni di differenza

[giannipironi]

ed il copiatore della fresatrice ? e la fresa a coda di rondine con la quale lavorano ? Qualunque sia il marchio il sistema è sempre lo stesso , cioè un insieme coordinato , non puoi acquistare solo il banco a poi andar di improperi.. prenditi quello che preferisci , ma devi aver la possibilità di acquistare anche il necessario per farlo funzionare , altrimenti son soldi buttati.

[troncarami]

ed il copiatore della fresatrice ? e la fresa a coda di rondine con la quale lavorano ? Qualunque sia il marchio il sistema è sempre lo stesso , cioè un insieme coordinato , non puoi acquistare solo il banco a poi andar di improperi.. prenditi quello che preferisci , ma devi aver la possibilità di acquistare anche il necessario per farlo funzionare , altrimenti son soldi buttati.

Certo ...infatti per i sistemi da me elencati (tranne il silverline) sono disponibili gli accessori.
In ogni caso una guida di precisione per la mia fresatrice cosa 13Euro e frese a coda di rondine ne possiedo già.
Penso invece che spendere 300 euro e passa per un sistema professionale come il leigh per fare 10 cassetti all' anno quelli si che sono soldi buttati... senza contare che comunque frese e guide sono a parte.
Non tutti possiamo permetterci Leigh o Festool. Non tutti ci mangiamo col legno.
E comunque non è che se compro tutto il marchingeno sia poi cosi facile come nei video che buttano su un pezzo di legno fanno due fresate e tutto si incastra.
Ho letto vari post di Alberto dove spiegava il loro uso e mi sembra che qualcuno nel forum usi con successo anche il silverline da 40euro.

Come scritto all 'inizio pensavo al sistema cmt perche nel kit da 120Euro prevede gia anche l anello di guida e poi in fututo potrei prendere le altre dime, inoltre è facile reperire le frese.

Se potessi anch io farmi tagliare i pezzi al laser mi sarei gia disegnato una dima al CAD e fatto qualche esperimento. Alla fine è solo un calcolo matematico. L'idea della dima personalizzata
sarebbe intelligente nel momento in cui si volesse fare varie misure diverse dell' incastro.


Poi certo ammiro chi le fa a mano , ho provato piu volte ma non riesco ad avere la precisione che desidero.

[massimo78]

cioa io ho comprato quella della dakota quando era in offerta risparmiando un bel pò. hai ragione quando dici che non è che metti il pezzo e fresi e tutto combacia, perchè in realtà vanno fatti dei calcoli e delle prove per trovare la giusta combinazione (infatti fui proprio io a chiedere e alberto a rispondere). una cosa che vorrei farti notare, e se mi sbaglio qualcuno mi corregga, con alcuni di queste dime (forse anche la dakota, ma non ho ancora verificato) per quanto riguarda le code di rondine puoi fare sono quelle non passanti, mentre con il leight fai tutti i tipi di incastri che vuoi. forse questo potrebbe essere determinante nella scelta!?

[NIKK]

silverline e consimili sono delle ciofeche pazzesche me ne sono fatte arrivare due una di seguito all' altra da Amazon e alla fine mi hanno restituito i soldi : la dime e ottenuta da pressofusione con tolleranze vicine al millimetro tra un dente e l'altro la seconda arrivata aveva il telaio piegato a 85° e non a 90...........più altre piacevolezze.

Quella di AX sembrerebbe essere ottenuta da fresatura (io ho preso la sola dima da 60 cm e d era fatta decisamente bene)

Su quella di ax i denti sono simmetrici con passo 1/2pollice quindi puoi usare una fresa con montato un cuscinetto da 1/2 pollice esterno senza dover montare da dima sulla fresatrice.

CMT non so !

Su autocostruzione c'e un certo risparmio ma non enorme qualche spunto lo puoi prendere da quella che si e' fatto Edo o su quella che ho fatto io .

PS la messa a punto la devi fare anche se la prendi gia fatta

[troncarami]

cioa io ho comprato quella della dakota quando era in offerta risparmiando un bel pò. hai ragione quando dici che non è che metti il pezzo e fresi e tutto combacia, perchè in realtà vanno fatti dei calcoli e delle prove per trovare la giusta combinazione (infatti fui proprio io a chiedere e alberto a rispondere). una cosa che vorrei farti notare, e se mi sbaglio qualcuno mi corregga, con alcuni di queste dime (forse anche la dakota, ma non ho ancora verificato) per quanto riguarda le code di rondine puoi fare sono quelle non passanti, mentre con il leight fai tutti i tipi di incastri che vuoi. forse questo potrebbe essere determinante nella scelta!?

Grazie della risposta.
In effetti con alcuni sistemi puoi fare solo code chiuse, ma se sono accessoriate di alltre dime puoi fare anche quelle aperte. Certo ti servono due frese diverse.
Se non ricordo male ache il Dakota ha piu dime da cambiare.
Certo il Leigt è molto personalizzabile..

[zoki4691]

Tutto si po fare se lo veramente desideri.
Anchio pensavo che una cosa che irraggiungibile , che non ha riscontro economico , ma da un mese che ho preso questo splendido jig.
E tutto vero che ha detto Gianni , devi avere proprio tutto di questo jig abbinato alla tua fresatrice. Io ancora sto cercando adattatore x la OF 2200 (xche quello che mi hanno consegnato e x OF1400 ).





OF 1010

[troncarami]

silverline e consimili sono delle ciofeche pazzesche me ne sono fatte arrivare due una di seguito all' altra da Amazon e alla fine mi hanno restituito i soldi : la dime e ottenuta da pressofusione con tolleranze vicine al millimetro tra un dente e l'altro la seconda arrivata aveva il telaio piegato a 85° e non a 90...........più altre piacevolezze.

Quella di AX sembrerebbe essere ottenuta da fresatura (io ho preso la sola dima da 60 cm e d era fatta decisamente bene)

Su quella di ax i denti sono simmetrici con passo 1/2pollice quindi puoi usare una fresa con montato un cuscinetto da 1/2 pollice esterno senza dover montare da dima sulla fresatrice.

Immaginavo .. grazie comunque..

CMT non so !

in che senso ? che non sai o che non ti da fiducia?

Su autocostruzione c'e un certo risparmio ma non enorme qualche spunto lo puoi prendere da quella che si e' fatto Edo o su quella che ho fatto io .

Non conosco...adesso cerco...

PS la messa a punto la devi fare anche se la prendi gia fatta

gia...immaginavo...

grazie mille...

[troncarami]

Ho trovato le autocostruzioni di NiKK e EDO !!!
Complimenti ad entrambi...
Come pensavo è dunque possibile l'autocostruzione comprando solo il pettine.....
Purtroppo non ho a dispozione tutta la vostra attrezzatura....


Qualcuno mi dice qualcosa sulla dima CMT?

[Edo]

Buongiorno
Ho deciso che è il momento di comprarmi una dima per le code di rondine da usare con la fresatrice per fare cassetti e piccoli contenitori.
Ho gia letto tutto e visionato mille video....

quelle della serie Leigh non posso assolutamente permettermele....Link

tutte le altre mi sembrano uguali...
Link
Link
Link

anche quella della CMT Link

e non le inserisco nemmeno tutte..

Avevo pensato anche di comprare anche solo la dima tipo questa...Link e costruire io la struttura ma non so quanto tempo ci metterei a settarla corretamente.

Ho anche pensato di prendere solo i finger della leight e costruirci qualcosa attorno...Link

NEl web ho visto che qualcuno si è fatto la dima di legno ma mi servirebbe almeno un disegno per ottimizzare i tempi altrimenti devo fare mille prove prima di azzeccarla

Per ora direi che prenderi la CMT che mi da piu fiducia ma non vorrei sapere se effettivamente vale i soldi di differenza. E' vero che chi piu
spende meno spende ma a pari di foto su quelle dime cino soldoni di differenza

Secondo me la CMT 300 funziona bene con la dima standard per le code di rondine seminascoste, assai meno, anzi malaccio con la dima a denti diritti.
Ne parlai anni fa in un topic che ne spiegava dettagliatamente il motivo, stupidissimo.
Non l'ho mai provata con la dima a coda di rondine passante ma in compenso ho avuto modo di provare la Leigh D4R.
Nonostante la possibilità di lavorare code a passo variabile l'ho trovata un tantino deludente e forse sopravvalutata, più che altro per il ridicolo sistema di regolazione della profondità in orizzontale.
La CMT 300, al confronto, ha un sistema molto più efficiente, anche se elementare.
Recentemente ho realizzato una dima per code di rondine seminascoste da 620 mm, simile alla CMT 300, alla quale si ispira ma con una barra aggiuntiva di appoggio per la base della fresatrice.
Ne ho parlato in un recente topic: http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=13972

[troncarami]

Secondo me la CMT 300 funziona bene con la dima standard per le code di rondine seminascoste, assai meno, anzi malaccio con la dima a denti diritti.
Ne parlai anni fa in un topic che ne spiegava dettagliatamente il motivo, stupidissimo.
Non l'ho mai provata con la dima a coda di rondine passante ma in compenso ho avuto modo di provare la Leigh D4R.
Nonostante la possibilità di lavorare code a passo variabile l'ho trovata un tantino deludente e forse sopravvalutata, più che altro per il ridicolo sistema di regolazione della profondità in orizzontale.
La CMT 300, al confronto, ha un sistema molto più efficiente, anche se elementare.
Recentemente ho realizzato una dima per code di rondine seminascoste da 620 mm, simile alla CMT 300, alla quale si ispira ma con una barra aggiuntiva di appoggio per la base della fresatrice.
Ne ho parlato in un recente topic: http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=13972

ho trovato e letto altri post sul forum. Le vostre autocostruzioni sono formidabili....
Edo ho letto la tua recensione ma non ho trovato il problema della dima a denti dritti.
E' un problema risolvibile?

Ormai sono orientato sulla CMT.

[giannipironi]

Vediamo se interpreto bene il problema CMT. Ogni dima deve essere pensata per lavorare con una fresa (diametro/angolo di fresa) ed il relativo copiatore , in base al quale è dimensionata l'interasse dei denti. Bisogna poi considerare lo sfalsamento necessario fra fianco e frontale in base alla dimensione della coda. Quelli a denti diritti variano anche se con un concetto simile. Tutti i banchi "universali" come il CMT 300 che fanno code cieche , passanti e denti non hanno un punto fisso di "zero" che va cercato in base alla lavorazione. Poi si deve mettere a punto la profondità di lavoro della fresa. Poi si deve cercare la profondità dell'incastro. E tutto questo si fa con prove successive e si perde un sacco di tempo. E vero che si può far di tutto , ma di solito si preferisce settarlo per 1 tipo di code e lasciarlo così. Fa eccezione Festool , che ha un banco predisposto per l'uso delle diverse dime , con punto di zero predisposto a revolver. Profondità fresa e di incastro vanno però aggiustati cmq.
Non conosco Leigh e Woodrat , in Italia sono praticamente inesistenti , c'è un distributore per Woodrat ma credo che le quantità siano minime. Il banco deve essere un insieme dima+fresa+copiatore , la macchina è indifferente , sempre che si possa montare il copiatore sulla fresatrice. In particolare , Festool fornisce i copiatori della OF1400 e OF1010 ,ed anche Dewalt e Bosch lo fanno (per le loro macchine , certo) sui banchi di loro marchio. Festool sulla of1400 ha copiatori proprietari ma anche quelli di Bosch sono ostici da riprodurre.

[-]

Non possiedo il pettine specifico della Leigh per l'incastro a dita (preferisco la dima artigianale) ma considerando come è solita lavorare non credo possa avere rivali....

[troncarami]

Vediamo se interpreto bene il problema CMT. Ogni dima deve essere pensata per lavorare con una fresa (diametro/angolo di fresa) ed il relativo copiatore , in base al quale è dimensionata l'interasse dei denti. .

Non credo Edo intendese fosse questo il problema in quanto sul catalogo CMT è tutto scritto chiaramente la dima la fresa e la guida...molto chiaro..

[giannipironi]

Non intendevo la scelta degli accessori , ma il fatto che ogni volta che cambi la dima devi ripartire a cercarti lo "zero"...
Comunque forse è meglio che Edo ci illumini....