HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

Messaggioda Michele1988 » lun 16 dic, 2013 21:57

Salve a tutti,
possiedo un traforo come da titolo, sono inesperto in materia quindi potrebbe essere solo colpa mia, ma con esso ho qualche difficoltà a realizzare contorni anche lontanamente precisi, sopratutto quando devo realizzare curve.
Ho notato che alcuni trafori presentano addirittura una guida registrabile per la lama, inoltre ho notato che esistono 2 tipi di lama: a fissaggio per mezzo di "piolini" o per mezzo di appositi morsetti. Il mio traforo è dotato della prima tipologia di fissaggio: potrebbe esser questa la causa della forte imprecisione? Se si, posso in qualche modo montare un sistema del secondo tipo?

Vi ringrazio in anticipo!! :D
Michele1988
 
Messaggi: 126
Iscritto il: lun 16 dic, 2013 21:45

Re: HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

Messaggioda AlbertoA » mar 17 dic, 2013 00:07

Michele, sul traforo è una questione di allenamento e di lame... non conosco lo specifico ma lo posso immaginare, sarà come einhell o simili, non vanno benissimo ma possono andare.
Prendi lame adatte, ci sono buone e poco buine, quelle a piolini non ce ne sono tantissime tipologie e tutte piuttosto grossolane, ma se le prendi buone il problema è nei piccoli dettagli.
Le monti nel verso giusto verso il basso? Cosa tagli? Che spessore?
Ciao,
Alberto
Avatar utente
AlbertoA
Staff
 
Messaggi: 15257
Iscritto il: mer 14 apr, 2010 08:40
Località: Firenze

Re: HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

Messaggioda Michele1988 » mar 17 dic, 2013 09:06

Ciao AlbertoA!
Non riesco a caricare foto del traforo ma è praticamente identico a questo: http://cltad.arts.ac.uk/groups/camberwellmateriallibrary/wiki/bb3ee/images/fb2a8.jpg
Le lame sono montate nel verso giusto e taglio faggio (ma non ne sono sicuro in quanto è materiale di recupero) con spessore di 40/50mm.. lo so che lo spessore è elevato ma con spessori più piccoli (mogano 15mm) non ho visto grandi differenze. La qualità delle lame che possiedo non la conosco in quanto me le hanno regalate assieme al traforo.

Vorrei capire una cosa però: posso montare lame con i morsetti? E in tal caso, miglioro la precisione nei cambi di direzione? Su youtube vedo filmati in cui forme assurde sono semplicissime da fare.. :( :(
Michele1988
 
Messaggi: 126
Iscritto il: lun 16 dic, 2013 21:45

Re: HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

Messaggioda donhald0 » mar 17 dic, 2013 09:15

Michele1988 ha scritto:Ciao AlbertoA!
Non riesco a caricare foto del traforo ma è praticamente identico a questo: http://cltad.arts.ac.uk/groups/camberwellmateriallibrary/wiki/bb3ee/images/fb2a8.jpg


Per caricare immagini nei messaggi, guarda qui:

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=14&t=266

Michele1988 ha scritto:
Le lame sono montate nel verso giusto e taglio faggio (ma non ne sono sicuro in quanto è materiale di recupero) con spessore di 40/50mm.. lo so che lo spessore è elevato ma con spessori più piccoli (mogano 15mm) non ho visto grandi differenze. La qualità delle lame che possiedo non la conosco in quanto me le hanno regalate assieme al traforo.

Vorrei capire una cosa però: posso montare lame con i morsetti? E in tal caso, miglioro la precisione nei cambi di direzione?


40/50 mm non sono comunque pochi per un traforo di media qualità (ma anche per uno di buona! :fatica: ), comunque la differenza la fanno
lame buone e soprattutto una buona mano, che si acquisisce solo facendo taaaaaaaanti tagli e soprattutto
allenandosi taaaaaanto con le procedure richieste per i tagli fondamentali.

Poi, nei lavori al traforo, alla fine le tracciature del modello si cancellano, quindi qualche imprecisione non si nota tantissimo (a meno
che tu non stia traforando ingranaggi per orologi! ;-) )

Michele1988 ha scritto: Su youtube vedo filmati in cui forme assurde sono semplicissime da fare.. :( :(


Come sopra: lame buona e buonissima mano! ;-)
donhald0
 
Messaggi: 7957
Iscritto il: mer 14 apr, 2010 00:04

Re: HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

Messaggioda Michele1988 » mar 17 dic, 2013 09:35

donhaldo ha scritto:
....soprattutto allenandosi taaaaaanto con le procedure richieste per i tagli fondamentali.


Mi sembra di capire che le colpe sono mie allora.. :mrviolet:
Ehm....domanda idiota...vi sono "tagli fondamentali"? Cioè tecniche base su cui lavorare?? :oops:
Michele1988
 
Messaggi: 126
Iscritto il: lun 16 dic, 2013 21:45

Re: HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

Messaggioda AlbertoA » mar 17 dic, 2013 09:50

Per le lame a piolo non sono quello il problema! Esistono comunque degli adattatori che non sono facili da trovare, ma probabilmente quelli della Hegner potrebbero fare al caso tuo, smontando eventuali aggiuntivi sulla testina, queste http://www.hegner.co.uk/catalog/partlist.aspx?CategoryID=6954 le blade clamps.
Su uno spessore da 50 mm che è VERAMENTE importante devi usare lame con pochi denti!
La tecnica "fondamentale" è che la lama taglia dal davanti... sembra assurdo ma spesso si cerca di farla tagliare anche lateralmente per compensare un taglio, deve essere chiara in mente la "freccia" della direzione di taglio! Mettiti davanti al traforo.
Poi, come ti dice Roberto esercizio e carta vetrata per cancellare le tracce che non hai seguito :lol:
Ciao,
Alberto
Avatar utente
AlbertoA
Staff
 
Messaggi: 15257
Iscritto il: mer 14 apr, 2010 08:40
Località: Firenze

Re: HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

Messaggioda donhald0 » mar 17 dic, 2013 10:01

Michele1988 ha scritto:
donhaldo ha scritto:
....soprattutto allenandosi taaaaaanto con le procedure richieste per i tagli fondamentali.


Mi sembra di capire che le colpe sono mie allora.. :mrviolet:
Ehm....domanda idiota...vi sono "tagli fondamentali"? Cioè tecniche base su cui lavorare?? :oops:


Può darsi che le lame non siano di buona qualità e diano molta deriva al taglio, ma quasi sicuramente c'é
anche da migliorare nella tecnica.

Come giustamente scrive Alberto qui sopra, la lama taglia dal davanti, quindi non bisogna cercare di
forzare il taglio spingendo di lato.
In più, può servire puntare con l'occhio un mezzo centimetro oltre la posizione della lama, per essere
pronti per tempo ai cambi di direzione richiesti.
Il giusto tensionamento della lama è altrettanto importante, così come la scelta del numero dei denti
e del profilo della lama in base al lavoro che si deve fare: in questo, le lame con i pioli non aiutano perchè
c'é meno scelta.

Poi sì, ci sono le tecniche per le varie posizioni di taglio.

Io avevo trovato molto utile il libro "The New Scroll Saw Handbook" di Patrick Spielman,
ma vedo che ora è fuori catalogo, anche se su Amazon lo si trova ancora sul circuito
dell'usato.
In quel libro c'é un template per le esercitazioni che lo guardi e pensi: "che sarà mai!".
Poi lo incolli su una tavoletta e cominci a tagliare, rendendoti conto di quanto
ti manca la mano! :consola:

Come in tutte le lavorazioni, anche il traforo richiede perizia e va coltivata, con pazienza.
donhald0
 
Messaggi: 7957
Iscritto il: mer 14 apr, 2010 00:04

Re: HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

Messaggioda Michele1988 » mer 18 dic, 2013 19:30

Eccomi qua! Ho già provato a mettere in pratica i vostri consigli e mi sembra di aver capito in che senso la lama "taglia davanti"! Ho lavorato con abete (questo ho trovato da brico :oops: ) e con uno spessore di 18mm sono riuscito a lavorare sufficientemente bene come prima volta! Ora proverò a fare qualche lavoretto vedendo se riesco a fare "la mano"! :D
Un ultima cosa..avete consigli su che marche di lame potrei orientarmi?

Ps: dove acquistate tavolette di legno?
Michele1988
 
Messaggi: 126
Iscritto il: lun 16 dic, 2013 21:45

Re: HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

Messaggioda Michele1988 » ven 20 dic, 2013 09:26

Aggiungo un ulteriore info: ho notato giusto ieri sera che la lama del traforo non è ortogonale al piano di lavoro quando questo è in bolla con il suolo! Ovviamente ho provveduto a metterla in bolla e mi sembra vada un po meglio.. ho notato però che lama e piano sono ortogonali quando l'indicatore graduato, dell'inclinazione della tavola, è in posizione "0" che però, come ho detto sopra, non corrisponde alla orizzontalità del piano (rilevata con la bolla). E' una cosa normale?
Michele1988
 
Messaggi: 126
Iscritto il: lun 16 dic, 2013 21:45

Re: HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

Messaggioda alduspm » ven 20 dic, 2013 21:50

Michele1988 ha scritto:Salve a tutti,
possiedo un traforo come da titolo, sono inesperto in materia quindi potrebbe essere solo colpa mia, ma con esso ho qualche difficoltà a realizzare contorni anche lontanamente precisi, sopratutto quando devo realizzare curve.
Ho notato che alcuni trafori presentano addirittura una guida registrabile per la lama, inoltre ho notato che esistono 2 tipi di lama: a fissaggio per mezzo di "piolini" o per mezzo di appositi morsetti. Il mio traforo è dotato della prima tipologia di fissaggio: potrebbe esser questa la causa della forte imprecisione? Se si, posso in qualche modo montare un sistema del secondo tipo?

Vi ringrazio in anticipo!! :D


Ciao Michele, provo anch'io a rispondere alla tua richiesta di aiuto e a darti qualche buon consiglio spendendo solo un paio d'euro.
Anch'io ho avuto il tuo problema e lavorando per intarsia ho avuto la necessità di lame più sottili e tagli più affidabili.
Intanto non aspettarti comunque grandi tagli (4-5 cm di spessore) da quel tipo di lame a "pioletti", ho chiesto in un brico e mi hanno risposto che sono lame piùomeno cinesi e di dubbia qualità. Io al massimo ci taglio spessori di 18-20 mm su legni teneri.
Come ottenere dunque qualcosa di più preciso? Usando le semplici lame da traforo manuale.
Per poterle usare sul tuo traforo (come io nel mio) ho comprato in un brico dei morsetti da elettricista tipo questi

Immagine

di due di questi ho tolto la plastica rimanendo solo con i due morsetti. Ad ogni morsetto vi ho attaccato un'estremità della mia lama da traforo manuale e il tutto agganciato al traforo senza modificare nulla. "Tirata" a sufficienza otterrai dei tagli molto più sottili da lame di alta qualità. Se vai piano su legni non troppo duri otterrai sicuramente buoni risultati, garantito. :mryellow:

Ciao, Aldo
Avatar utente
alduspm
 
Messaggi: 167
Iscritto il: ven 08 feb, 2013 21:47
Località: Rivignano (UD)

Re: HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

Messaggioda AlbertoA » sab 21 dic, 2013 01:37

Ottima idea! Alla fine gli adattatori sono molto simili a quelli senza plastica... basta stringere abbastanza. Sarebbe perfetto con viti diverse, piatte-a taglio si rovinano velocemente
Di lame con i pioli le bahco non sono mali, nei brico hanmo robaccia effettivamente.
Per l'ortogonalotà, se è fuori lateralmente ti crea pproblemi di parallelismo nel taglio su spessori elevati, non certo di incapacità di taglio o di seguire linea.
Ciao,
Alberto
Avatar utente
AlbertoA
Staff
 
Messaggi: 15257
Iscritto il: mer 14 apr, 2010 08:40
Località: Firenze

Re: HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

Messaggioda donhald0 » sab 21 dic, 2013 09:24

Michele1988 ha scritto:Aggiungo un ulteriore info: ho notato giusto ieri sera che la lama del traforo non è ortogonale al piano di lavoro quando questo è in bolla con il suolo!


Non importa che il piano sia in bolla con il suolo, anzi, ci sono supporti per traforo
che mantengono la macchina leggermente inclinata in basso verso l'operatore per poter
lavorare comodamente da seduti.

Quello che conta e' che piano e lama siano perpendicolari tra loro.
donhald0
 
Messaggi: 7957
Iscritto il: mer 14 apr, 2010 00:04

Re: HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

Messaggioda mario rossi » sab 21 dic, 2013 18:35

michele ciao,sono mario ,ho letto la tua esposizione ( difetto del traforo) io ne ho uno uguale e oltre al difetto della lama (andava dove voleva) il pezzo di cui tagliavo del spessore di 3 o 4 mm mi saltava in continuazione , come ti dicevano altri amici del forum, io ho modificato il tutto con lame normali da traforo e oh messo un fermo regolabile sopra il legno e funziona non male il tutto devi anche regolare le ossillazioni del traforo ,dimenticavo quando dovevo cambiare le lame in dotazione era una sofferenza se ai problemi ci sentiamo ciao e buone feste.
mario rossi
 
Messaggi: 143
Iscritto il: dom 03 nov, 2013 20:03
Località: venezia

Re: HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

Messaggioda Michele1988 » lun 23 dic, 2013 12:49

alduspm ha scritto:

..Per poterle usare sul tuo traforo (come io nel mio) ho comprato in un brico dei morsetti da elettricista tipo questi

Immagine

di due di questi ho tolto la plastica rimanendo solo con i due morsetti. Ad ogni morsetto vi ho attaccato un'estremità della mia lama da traforo manuale e il tutto agganciato al traforo senza modificare nulla. "Tirata" a sufficienza otterrai dei tagli molto più sottili da lame di alta qualità. Se vai piano su legni non troppo duri otterrai sicuramente buoni risultati, garantito. :mryellow:

Ciao, Aldo


Ma questa è un idea geniale Aldo!! Grazie mille!! :mrblue:
Penso proprio che oggi pomeriggio stesso andrò da brico a fare acquisti..ahahhaha :lol:
Spero solo di non "distruggere" mille lame! Reggeranno la mia "euforia" da traforo?! :twisted: :mryellow:

Mario ma hai lo stesso modello di traforo? Perché anche a me capita spesso che si trascina il pezzo su e giù complicandomi la vita! :(Sarei interessato anche al "fermo regolabile sopra il legno" che hai realizzato..riesci a postare qualche foto??

Grazie mille a tutti!! :D
Ultima modifica di Michele1988 il lun 23 dic, 2013 12:52, modificato 1 volta in totale.
Michele1988
 
Messaggi: 126
Iscritto il: lun 16 dic, 2013 21:45

Re: HELP ME!! Traforo Elettrico "Varo Pow 107"

Messaggioda AlbertoA » lun 23 dic, 2013 17:03

Per evitare che lo tiri su tienilo premuto bene il pezzo e lascia segare la lama.
Ciao,
Alberto
Avatar utente
AlbertoA
Staff
 
Messaggi: 15257
Iscritto il: mer 14 apr, 2010 08:40
Località: Firenze


Torna a Macchine ed elettroutensili

cron