Troncatrice Femi XXX: problema

Re: Troncatrice Femi XXX: Problema

Messaggioda solarium67 » ven 22 mar, 2013 21:41

Eccomi di ritorno da una giornataccia! Bene come immaginavo tutto bene!! Io la lascerei cosi' , quelle due funzioni sono superflue e danno solo problemi, se tutto funziona bene e il verso di rotazione è giusto, taglia i faston e collega i fili con dei mammut e isolali con del nastro isolante , chiudi il tutto e Buon LAVORO!!! Non ti darà più problemi :lol: La scheda non sò se sia riparabile , dovrei vederla ma non ci sperare, ultimamente le schede elettroniche le fanno usa e getta, costa meno sostituirle e l'azienda ci guadagna il triplo!!! Comunque se ad aprile vieni a Rovato portala con tè , io ci sarò e vediamo cosa si può fare.

Potresti fare una prova prima di tagliare tutto, cerca un centro assistenza Femi vicino a te , chiedi se ti danno solo la scheda di ricambio ( ne dubito),sostituirla è semplicissimo, si tiene con due viti ed essendo sicuri che tutto il resto funziona non rischi nulla, ma se ti chiedono più di 30/40 euro mandali a cagare!!! :risata: :risata:
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Re: Troncatrice Femi XXX: problema

Messaggioda whybob71 » ven 22 mar, 2013 22:06

Faston? mammut? ma che lingua è??? :mryellow:

ho collegato il tutto e messo del nastro isolante. Ora la uso così. Provo a scrivere alla Femi per vedere se posso comprare la scheda direttamente da loro, o almeno mi faccio dire il prezzo. Se costa di + di quello che hai detto mi tengo la troncatrice-lamborghini, senza freno :mryellow:
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Re: Troncatrice Femi XXX: Problema

Messaggioda solarium67 » ven 22 mar, 2013 22:29

whybob71 ha scritto:Faston? mammut? ma che lingua è??? :mryellow:

ho collegato il tutto e messo del nastro isolante. Ora la uso così. Provo a scrivere alla Femi per vedere se posso comprare la scheda direttamente da loro, o almeno mi faccio dire il prezzo. Se costa di + di quello che hai detto mi tengo la troncatrice-lamborghini, senza freno :mryellow:


I Faston sono quei morsetti attaccati ai fili che si innestano sulla scheda, i mammut sono quei morsetti con due viti dove si insilano i fili spellati e si stringono le viti. :shock: Direttamente alla Femi non perdere neanche tempo , ti spediranno al centro assistenza che al 90% non te la da, comunque prova lo stesso! :fischietta: Magari quando vai smonta la scheda e portala con te da campione!
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Re: Troncatrice Femi XXX: problema

Messaggioda AlbertoA » ven 22 mar, 2013 22:54

Ovviamente puoi aggiungere alla Femi che il tuo intervento chirurgico è seguito in diretta da 952 visite di potenziali clienti :mryellow:
Poi se lo dici anche a Sgambati vuoi che non gliela chieda lui?
I mammut li lascerei stare, il freno fa comodo, specie per una sega a trazione diretta, a cinghia in qualche secondo si ferma, diretta gira per tanto e rischi di posizionare il pezzo sotto quando ancora gira...
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Re: Troncatrice Femi XXX: problema

Messaggioda whybob71 » ven 22 mar, 2013 23:45

Sono stato da Sgambati, ma non tratta più Femi e mi ha mandato all'assistenza, che è in un posto molto scomodo, ma con lo scooter ci posso arrivare un pomeriggio; mi porto dietro la scheda e vedo che mi dicono.
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Re: Troncatrice Femi XXX: problema

Messaggioda Pirfy » sab 23 mar, 2013 07:58

Andrea tratta la pegic? Ci devo passare in settimana per prendere un disco cmt per la mia 350
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Re: Troncatrice Femi XXX: Problema

Messaggioda Edo » sab 23 mar, 2013 09:30

whybob71 ha scritto:Faston? mammut? ma che lingua è??? :mryellow:

ho collegato il tutto e messo del nastro isolante. Ora la uso così. Provo a scrivere alla Femi per vedere se posso comprare la scheda direttamente da loro, o almeno mi faccio dire il prezzo. Se costa di + di quello che hai detto mi tengo la troncatrice-lamborghini, senza freno :mryellow:


Morsetti mammut:
https://www.google.it/search?q=morsetti+mammut&hl=it&client=firefox-a&hs=qEL&rls=org.mozilla:it:official&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=7WdNUfGdMObY7AbV8oCABw&ved=0CDAQsAQ&biw=1920&bih=1080

Faston:
https://www.google.it/search?q=morsetti+mammut&hl=it&client=firefox-a&hs=qEL&rls=org.mozilla:it:official&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=7WdNUfGdMObY7AbV8oCABw&ved=0CDAQsAQ&biw=1920&bih=1080#hl=it&client=firefox-a&hs=uEL&rls=org.mozilla:it%3Aofficial&tbm=isch&sa=1&q=morsetti+faston&oq=morsetti+faston&gs_l=img.3..0.42844.44003.0.45401.6.3.0.3.3.0.113.326.0j3.3.0...0.0...1c.1.7.img.WH1m9vNENC4&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.44158598,d.ZGU&fp=7dedf63d3747f793&biw=1920&bih=1080
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Re: Troncatrice Femi XXX: Problema

Messaggioda forUHMer » sab 23 mar, 2013 13:12

forUHMer ha scritto:Ho cercato di capirci qualcosa e quello che mi sembra di aver individuato dalle foto è che: quello nero centrale è giustamente come dici l'alimentatore del circuito ma dietro, il componente con la piastrina metallica è un SCR una specie di interruttore elettronico, con il quale si fanno anche i variatori di tensione per i motori a spazzole, ma questo non può essere il caso, lo scatolotto nero in un angolo è un relè e il circuito integrato è un microprocessore.
Cosa possa fare un micro in un circuito così, non c'arrivo, anche perchè non so se ci sia qualcosa che regola con continuita, attraverso l'scr.. L'intervento del freno è progressivo? Cioè modula o scatta on/off?
Bisognerebbe capire dove vanno i fili, se il relè è per il motore e l'scr per il freno o viceversa.
Comunque penso che il condensatore è un buon candidato.... A meno che, ma mi sembrerebbe strano, il condensatore non venga "attivato" dal circuito (non so a che scopo) e non sia lui guasto ma il circuito che lo "comanda" ma sto vaneggiando.


A titolo di tentativo di comprensione del funzionamento (puro e semplice, senza consigliare alcunchè, dato che potrei prendere grosse cantonate) ho rivisto la foto del circuito e ...
i relay sono due: quello basso nero nell'angolo e quello che credevo essere un mini convertitore AC-DC per alimentare il circuito, cioè quello nero centrale. Il componente dietro è un SCR. Poi c'è il microprocessore e la sua rete di componenti....
L'alimentazione probabilmente viene ricavata mediante "caduta" sulla rete di resistenze di potenza bianche da 5 W vicino all'ingresso e dal grosso condensatore blu, e poi stabilizzata dal zener Z1. Le resistenze per questo scopo sono sovrabbondanti e quindi c'è il "sospetto" che la continua prodotta con il diodo grosso D8 venga "iniettata" come freno, forse pulsata opportunamente attraverso il controllo del microprocessore. Se il componente nero centrale ha un alone ... ed è vicino al SCR lo troverei normale dato che questo è un componente di potenza e può scaldare.
Solo per continuare a ipotizzare, fosse mio, i relais e l'SCR sarebbero i componenti indiziati.
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Re: Troncatrice Femi XXX: Problema

Messaggioda solarium67 » sab 23 mar, 2013 19:54

forUHMer ha scritto:
forUHMer ha scritto:Ho cercato di capirci qualcosa e quello che mi sembra di aver individuato dalle foto è che: quello nero centrale è giustamente come dici l'alimentatore del circuito ma dietro, il componente con la piastrina metallica è un SCR una specie di interruttore elettronico, con il quale si fanno anche i variatori di tensione per i motori a spazzole, ma questo non può essere il caso, lo scatolotto nero in un angolo è un relè e il circuito integrato è un microprocessore.
Cosa possa fare un micro in un circuito così, non c'arrivo, anche perchè non so se ci sia qualcosa che regola con continuita, attraverso l'scr.. L'intervento del freno è progressivo? Cioè modula o scatta on/off?
Bisognerebbe capire dove vanno i fili, se il relè è per il motore e l'scr per il freno o viceversa.
Comunque penso che il condensatore è un buon candidato.... A meno che, ma mi sembrerebbe strano, il condensatore non venga "attivato" dal circuito (non so a che scopo) e non sia lui guasto ma il circuito che lo "comanda" ma sto vaneggiando.


A titolo di tentativo di comprensione del funzionamento (puro e semplice, senza consigliare alcunchè, dato che potrei prendere grosse cantonate) ho rivisto la foto del circuito e ...
i relay sono due: quello basso nero nell'angolo e quello che credevo essere un mini convertitore AC-DC per alimentare il circuito, cioè quello nero centrale. Il componente dietro è un SCR. Poi c'è il microprocessore e la sua rete di componenti....
L'alimentazione probabilmente viene ricavata mediante "caduta" sulla rete di resistenze di potenza bianche da 5 W vicino all'ingresso e dal grosso condensatore blu, e poi stabilizzata dal zener Z1. Le resistenze per questo scopo sono sovrabbondanti e quindi c'è il "sospetto" che la continua prodotta con il diodo grosso D8 venga "iniettata" come freno, forse pulsata opportunamente attraverso il controllo del microprocessore. Se il componente nero centrale ha un alone ... ed è vicino al SCR lo troverei normale dato che questo è un componente di potenza e può scaldare.
Solo per continuare a ipotizzare, fosse mio, i relais e l'SCR sarebbero i componenti indiziati.


Sono appunto questi gli unici componenti che eventualmente si possono sostituire ( forse) gli altri hanno delle micro saldature fatte al laser, se provi ad avvicinare il saldatore partono le piste in rame e buonanotte, il più indiziato secondo mè è l'SCR i micro relays tuttal'più potrbbero essere rimasti incollati i contatti, ma bisogna vedere anche questi come sono saldati. :roll:
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Re: Troncatrice Femi XXX: problema

Messaggioda whybob71 » ven 29 mar, 2013 15:38

Ho contattato la Femi ed avuto il prezzo della scheda: 83,50€ + IVA..... Mi pare caruccio.....
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Re: Troncatrice Femi XXX: problema

Messaggioda AlbertoA » ven 29 mar, 2013 15:56

whybob71 ha scritto:Ho contattato la Femi ed avuto il prezzo della scheda: 83,50€ + IVA..... Mi pare caruccio.....


:shock: :shock:

Sono 100 euro!
Valuta di escludere la scheda, ma d'altronde devi anche stare poi molto attento.
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Re: Troncatrice Femi XXX: Problema

Messaggioda CavalloGoloso » ven 29 mar, 2013 16:50

AlbertoA ha scritto:
whybob71 ha scritto:Ho contattato la Femi ed avuto il prezzo della scheda: 83,50€ + IVA..... Mi pare caruccio.....


:shock: :shock:

Sono 100 euro!
Valuta di escludere la scheda, ma d'altronde devi anche stare poi molto attento.


Ma questa scheda a cosa serve? Io nella mia felisatti, moltissimi anni fa ho sostituito un componente (era una scatoletta riposta nel manico con la componentistica tutta annegata in una sorta di resina che faceva trasparire i componenti (resistenze e altre diavolerie elettroniche)ma non la basetta su cui erano saldati. Ho acquistato il componente di ricambio da un rivenditore di ricambi su internet e mio cognato ( che di mestiere ripara TV) me lo ha sostituito. Ma ricordo che riusciva a fare funzionare la troncatrice anche senza. In pratica il congegno serviva a dare l'avvio morbido! Penso che 83 euro siano un ricatto bello e buono per un componente! Una troncatrice nuova con le stesse caratteristiche quanto costa?
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Re: Troncatrice Femi XXX: problema

Messaggioda AlbertoA » ven 29 mar, 2013 17:12

L'avvio morbido su una macchina stazionaria secondo me serve a poco... a parte che sulla Bosch a qualche puzzler trentino :mryellow:
Il freno invece è utile ed è una dotazione di sicurezza, non so in quale altro modo si potrebbe ovviare, un motore con il freno elettromeccanico costa di più.
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Re: Troncatrice Femi XXX: Problema

Messaggioda forUHMer » ven 29 mar, 2013 17:18

Già, è vero che il prezzo è alto, ma è una cosa comune per certi ricambi, purtroppo... Come diceva Roberto, solarium la parte con i componenti smd (cioè saldati sulla superficie e non con "le gambette" infilate nella scheda, e il microprocessore non si possono toccare, si potrebbe misurare l'scr con un tester, ma la procedura non da risultati "certi" perchè è un componente che si innesca sopra una certa tensione e poi rimane innescato anche se questa tensione sul "controllo" viene a mancare, e fino a quando non manca pure tra gli altri due terminali. Io proverei a sostituirlo (dovrebbe costare qualche euro max) e magari anche il relay. È chiaramente una operazione alla cieca, si prova, male che vada si buttano 5 euro...
Servono una pompetta per lo stagno o una treccia dissaldante e un saldatorino....
E un po' di fortuna che sia veramente quello.

Alberto ;-) puzzler? .... :fischietta: comunque l'avvio soft viene spesso fatto sui motori a spazzole con iuna resistenza inrush, quindi rispetto a queta scheda è molto piu semplice... E il "circuit module" dell'hitachi costa solo 13 euro...
Cio nonostante ..... :( piu fatto nulla..

Edit sono d'accordo che il freno è più utile :inchino:
Ultima modifica di forUHMer il ven 29 mar, 2013 17:21, modificato 1 volta in totale.
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Re: Troncatrice Femi XXX: Problema

Messaggioda solarium67 » ven 29 mar, 2013 18:50

whybob71 ha scritto:Ho contattato la Femi ed avuto il prezzo della scheda: 83,50€ + IVA..... Mi pare caruccio.....


Lo immaginavo che non te la saresti cavata con meno di 100 eurozzi! ma ne vale non più di 30, valuta tu se per l'uso che ne fai ne vale la pena, in alternativa come già detto e consigliato da forUHMer , si potrebbe provare a sostituire i due componenti indiziati ma è un lavoro delicato che non ti consiglio di fare se non lo sai fare , io la lascerei così e alla prima occasione vediamo di sistemarla. ;-)
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