Nuova Hammer K2.

Re: Nuova Hammer K2.

Messaggioda orso » lun 24 feb, 2025 19:00

In una macchina senza carro, se hai pezzi grandi, tagli/scanali appoggiando sulla destra e avvalendoti della guida parallela.
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Re: Nuova Hammer K2.

Messaggioda Alex83vr » lun 24 feb, 2025 19:16

L’ho vista l’ultima volta che sono stato alla loro fiera a Rovato: è una bella macchina, il piano in ghisa fa un bel vedere ed è tutt’altra roba rispetto alle seghe da cantiere che ho visto.
Alla mia domanda sul perché così poco spazio a sinistra della lama la risposta è stata: “Perché altrimenti ci tagliavamo le palle da soli sulle K3 a carro corto.”
Sicuramente mi ispira più fiducia questa di una sega di un marchio senza assistenza.

Dal 14 al 16 marzo c’è la fiera aziendale e un salto lo faccio di sicuro, vedrò di fare un po’ di foto.
Ultima modifica di Alex83vr il lun 24 feb, 2025 19:26, modificato 1 volta in totale.
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Re: Nuova Hammer K2.

Messaggioda costantino » lun 24 feb, 2025 20:30

ma ci sono anche altre marche
https://store.gammazinken.net/epages/161079.sf/it_IT/?ObjectPath=/Shops/161079/Products/JRPTS200M
e non da ieri ma da parecchi anni
la jet fa belle cose ma forse più care?

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Re: Nuova Hammer K2.

Messaggioda MikeAnblips » lun 24 feb, 2025 23:28

Io sinceramente non ho capito quale tipo di lavorazioni o specialità vengono precluse dai - forse - 15 cm disponibili a sx della lama.
Ma va detto che non ho idea di come si adoperino queste macchine. Se qualcuno volesse spiegare, sarei molto interessato :fischietta:
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Re: Nuova Hammer K2.

Messaggioda Snickare » mar 25 feb, 2025 05:03

MikeAnblips ha scritto:Io sinceramente non ho capito quale tipo di lavorazioni o specialità vengono precluse dai - forse - 15 cm disponibili a sx della lama.
Ma va detto che non ho idea di come si adoperino queste macchine. Se qualcuno volesse spiegare, sarei molto interessato :fischietta:


Avendo poco spazio a sinistra devi fare pressione si piano e goniometro per troncare i pezzi lunghi,che so,listelli,per tenerli in equilibrio. Pezzi piu larghi,ancora piu difficile, non so se cogli la differenza. Vabe le slitte, ma cosa gli costava centrare i canali sul piano e dare maggior appoggio?
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Riguardo quanto detto da Alex, anche li, quelli di felder l hanno pensata malissimo, perche il carro lo avrebber potuto vendere come optional a 700-1000 euro come fanno di solitoe la K3 non è comunque nel range di utilizzo di questa macchina,che è più adatta per hobbisti,scuole o piccoli laboratori. Occasione persa per Felder.
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Re: Nuova Hammer K2.

Messaggioda orso » mar 25 feb, 2025 07:03

Snickare ha scritto:
Avendo poco spazio a sinistra devi fare pressione si piano e goniometro per troncare i pezzi lunghi,che so,listelli,per tenerli in equilibrio.

Basta montare il goniometro a destra in modo da sfruttare il piano largo per appoggiare i pezzi lunghi. Vedi il filmato https://www.felder-group.com/it-it/shop/seghe-circolari-sc650110/sega-circolare-da-banco-hammer-k2m-sp2691423

Snickare ha scritto:
Riguardo quanto detto da Alex, anche li, quelli di felder l hanno pensata malissimo, perche il carro lo avrebber potuto vendere come optional a 700-1000 euro come fanno di solito

Puoi avere come optional il braccio bandiera con relativo tavolo da aggiungere al carro, ma il carro nasce con la macchina, con la sua struttura portante, non lo puoi montare come optional su una macchina che non ce l'ha.

Questa K2M è una macchina piccolina (150 kg scarsi) e senza carro, con la quale puoi fare quasi tutti i lavori di taglio o scanalatura, magari meno comodamente rispetto ad una macchina di classe superiore, come può essere la K3, nata col carro e pesante il doppio.
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Re: Nuova Hammer K2.

Messaggioda zampa85 » mar 25 feb, 2025 07:03

orso ha scritto:In una macchina senza carro, se hai pezzi grandi, tagli/scanali appoggiando sulla destra e avvalendoti della guida parallela.

Infatti come dicevo non ho esperienza con le seghe a banco, l'ho usata pochissime volte. Mi immaginavo si potesse lavorare spostando il pezzo a destra, ma comunque poi hai poco spazio alla sinistra della lama.
Il pezzo tagliato molto probabilmente sarà "volante" fuori dal banco.

Ma anche usare il goniometro (sulla sinistra, come nelle foto di presentazione) mi sembra scomodo: a meno che tu non abbia un pezzo tanto corto, come fai a tenerlo senza che non si sbilanci e quindi ti faccia un taglio storto?

Nel frattempo vedo che ha risposto anche Snickare, che di esperienza ne ha, e la pensa come me. Davvero sembra un'occasione mancata, perché per caratteristiche, marca e prezzo, poteva davvero essere un bel successo, andando a coprire una fetta di mercato abbastanza vuota

Però effettivamente, come riportato dall'altro nostro amico, può darsi che abbiano evitato di farla troppo "bella" per non mangiarsi il loro stesso mercato. Però boh, a quel punto fai una piccola sega da cantiere e tanti saluti.
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Re: Nuova Hammer K2.

Messaggioda orso » mar 25 feb, 2025 07:18

zampa85 ha scritto:Mi immaginavo si potesse lavorare spostando il pezzo a destra, ma comunque poi hai poco spazio alla sinistra della lama.
Il pezzo tagliato molto probabilmente sarà "volante" fuori dal banco.

Se devi tagliare a metà pezzi molto larghi, non è la macchina giusta.

Tutte le case costruttrici di qualsiasi cosa che offrono un'ampia gamma di modelli dal più piccolo al più grande, implementano performances man mano che si sale di gamma. E quando si sceglie un determinato modello, ci si chiede sempre cosa gli sarebbe costato metter sul quel modello lì anche quella cosa presente solo dal modello superiore... :mryellow:
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Re: Nuova Hammer K2.

Messaggioda Snickare » mar 25 feb, 2025 07:54

orso ha scritto:
Snickare ha scritto:
Avendo poco spazio a sinistra devi fare pressione si piano e goniometro per troncare i pezzi lunghi,che so,listelli,per tenerli in equilibrio.

Basta montare il goniometro a destra in modo da sfruttare il piano largo per appoggiare i pezzi lunghi. Vedi il filmato https://www.felder-group.com/it-it/shop/seghe-circolari-sc650110/sega-circolare-da-banco-hammer-k2m-sp2691423

Snickare ha scritto:
Riguardo quanto detto da Alex, anche li, quelli di felder l hanno pensata malissimo, perche il carro lo avrebber potuto vendere come optional a 700-1000 euro come fanno di solito

Puoi avere come optional il braccio bandiera con relativo tavolo da aggiungere al carro, ma il carro nasce con la macchina, con la sua struttura portante, non lo puoi montare come optional su una macchina che non ce l'ha.

Questa K2M è una macchina piccolina (150 kg scarsi) e senza carro, con la quale puoi fare quasi tutti i lavori di taglio o scanalatura, magari meno comodamente rispetto ad una macchina di classe superiore, come può essere la K3, nata col carro e pesante il doppio.


Questo non è sempre possibile,stai facendo un errore di sufficienza e di chi usa la mcchina solo per tagli basilari. Se devi ad esempio fare un taglio con doppia angolazione, la lama e il goniometro vanno inclinati e il goniometro deve poter lavorare in entrambi i canali del piano. Stupido e inutile avere cosi poco spazio su di un lato,bastava guardare e copiare tutto cio che è stato fatto prima di questa macchina.

Sul carro,altro sbaglio. ci sono esempi infiniti di macchine americane,come quella del nostro Aurelio,che non sono nate per essere usate con il carro, ma si possono acquistare separatamente.. questa K2m non ha nessun braccio optionale,nulla di nulla..il carro puo significare mole cose e avere diverse forme,il peso della macchina non vol dire nulla,avrebbero potuto adattare sistemi optionali come gia esistono su altre macchine che avrebbero reso quedta macchina molto piu appetibile,non hanno voluto o saputo colmare una nicchia di mercato o non la hanno presa molto seriamente.

Questo è un carro aggiuntivo optionale su macchina non nata per avere un carro,e ce ne sono di carri anche per macchine molto piu vecchie. Non lo hanno fatto,perche,come diceva Alex,hanno avuto paura di pestarsi i piedi da soli.

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Questa è una macchina di qualita inferiore, una Holzmann..eppure questa soluzione e questo carro sarebbero stati gia un grande salto costruttivo e una miglioria non indifferente per quedta K2m
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Re: Nuova Hammer K2.

Messaggioda orso » mar 25 feb, 2025 08:28

Io parlavo di carri filo lama, che per forza di cose devono nascere con la macchina e non possono essere aggiunti in un secondo tempo.
Ma poi, se esistono infinite alternative più performanti, basta scegliere una di quelle... Felder segue la sua filosofia costruttiva, che non considera carri NON filo lama.
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Re: Nuova Hammer K2.

Messaggioda Snickare » mar 25 feb, 2025 08:34

orso ha scritto:Io parlavo di carri filo lama, che per forza di cose devono nascere con la macchina e non possono essere aggiunti in un secondo tempo.
Ma poi, se esistono infinite alternative più performanti, basta scegliere una di quelle... Felder segue la sua filosofia costruttiva, che non considera carri NON filo lama.


Si quella è un altra storia, ma ti sfugge il punto: il punto è che avevano creato una buona macchina,appetibile a molti a un prezzo ragionevole,che ogni hobbista avanzato vorrebbe è per pochi stupidi dettagli hanno fatto un qualcosa a meta che la rende non poi cosi facile da usare. Il carro non c'entra..Queste infinite alternative piu performanti ci sono ma vengono a un prezzo doppiamente piu alto di questa K2M. Hanno perso un occasione di colmare quel vuoto tra hobby e semi professionismo o professionismo che molti cercano.

Cercando in rete su altre lingue piu info su questa K2m ci si rende conto che non c'è praticamente quasi nulla..
Ultima modifica di Snickare il mar 25 feb, 2025 08:35, modificato 1 volta in totale.
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Re: Nuova Hammer K2.

Messaggioda bafman » mar 25 feb, 2025 08:36

https://www.krollit.com/prodotto/sega-circolare-laguna-fusion-1/
(Da qui a salire, come costo e peso, ma sempre con piano decente. E poi ci sono le Harvey)
Alberto
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Re: Nuova Hammer K2.

Messaggioda Snickare » mar 25 feb, 2025 08:40

bafman ha scritto:https://www.krollit.com/prodotto/sega-circolare-laguna-fusion-1/
(Da qui a salire, come costo e peso, ma sempre con piano decente. E poi ci sono le Harvey)


Sfortunatamente Alberto queste Lguna non hanno una buona nomea,basta chiedere a Aurelio..io ho letto molte recensioni di utenti che non sono soddisfatti di queste macchine.. Harvey,invece,altro paio di maniche,ma ha altro costo.. ora anche Axminster fa queste macchine..
Felder fa ottimi prodotti di qualità, per questo ci si mangia un po le mani
Ultima modifica di Snickare il mar 25 feb, 2025 08:50, modificato 2 volte in totale.
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Re: Nuova Hammer K2.

Messaggioda orso » mar 25 feb, 2025 09:30

Snickare ha scritto: il punto è che avevano creato una buona macchina,appetibile a molti a un prezzo ragionevole,che ogni hobbista avanzato vorrebbe è per pochi stupidi dettagli hanno fatto un qualcosa a meta

Magari con quei dettagli in più il prezzo sarebbe aumentato...
E'una macchina nata per tagli alla guida parallela e tagli angolati con la precisione di un goniometro che scorre in una gola del piano (non è un squadratrice), e parliamo comunque di lavorazioni su pezzi di dimensioni contenute.
Se si lavorano sempre pezzi grandi, non è la macchina adatta.
Se si lavora un pezzo grande una tantum, per un hobbista, è cosi difficile costruirsi un piano con un piede a terra da agganciare a sinistra della macchina in modo da toglierselo dai piedi quando imbroglierebbe lavorando pezzi piccoli? Se il pavimento è in piano potrebbe bastare una rulliera a sfere, la regoli in altezza, la metti dove occorre, e la togli quando non serve in modo che non imbrogli.
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Re: Nuova Hammer K2.

Messaggioda MikeAnblips » mar 25 feb, 2025 09:35

Snickare ha scritto:
MikeAnblips ha scritto:Io sinceramente non ho capito quale tipo di lavorazioni o specialità vengono precluse dai - forse - 15 cm disponibili a sx della lama.
Ma va detto che non ho idea di come si adoperino queste macchine. Se qualcuno volesse spiegare, sarei molto interessato :fischietta:


Avendo poco spazio a sinistra devi fare pressione si piano e goniometro per troncare i pezzi lunghi,che so,listelli,per tenerli in equilibrio. Pezzi piu larghi,ancora piu difficile, non so se cogli la differenza. Vabe le slitte, ma cosa gli costava centrare i canali sul piano e dare maggior appoggio?


OK, penso di aver capito - grazie Mauro :inchino:
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