Velocità Rotazione Fresa Su Toupie

Re: Velocità Rotazione Fresa Su Toupie

Messaggioda Edo » ven 04 nov, 2022 15:18

Torniosubito ha scritto:
ser gio ha scritto:
Torniosubito ha scritto:Allora alla toupie le fresa dovrebbero lavorare tra i 40 e i 70 m/s al di sotto cé rischio di rinculo e bruciature e al di sopra il rischio di rottura per quello il produttore da i giri massimi.😅
Cmq basta che prendi il raggio in cm lo moltiplichi per i giri al min (U/min) ...nel tuo caso prima 3500, poi tutto diviso 1000.
Ad es con una fresa raggio 6 cm avresti:
V=(6cm x 3500) : 1000= 21m/s e sarebbe davvero poco
Mentre con 7000:
V=(6cm x7000) : 1000= 42m/s e qui giá ci potresti stare.
Io cerco sempre di stare sui 60 m/s certo dipende da come puoi impostare i giri sulla tua macchina.
Cmq di solito cé uno schema su ogni macchina che spiega il tutto molto bene.....di solito😅



La cosa che non capisco è che con 7000 rpm, secondo il costruttore, dovresti essere già oltre, mentre secondo il tuo ragionamento (da 40 a 70 m/s) ul valore 42 sembra appena sufficiente.



Io mi baso su questo schema che poi a regola dovrebbe essere riportato su tutte le macchine.
Quello che dici tu é vero e infatti me lo chiedevo anche io infatti andrebbe anche vista la fresa in questione
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Per maggior chiarezza metto il diagramma con testo in italiano.
Anche in questo caso, con utensile di diametro 160 mm, si rientra perfettamente nella zona VERDE...
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Re: Velocità Rotazione Fresa Su Toupie

Messaggioda Franco56 » ven 04 nov, 2022 18:19

Edo ha scritto:
Franco56 ha scritto:
Edo ha scritto:Innanzitutto bisognerebbe capire se si tratta di una fresa con inserti in metallo duro (HM), oppure in acciaio (SP-HL-HS)
Poi in base alla velocità di taglio raccomandata, per quel tipo di utensile ed al suo diametro, puoi facilmente determinare la velocità di rotazione sull'abaco, sempre tenendo presente il tipo di materiale da lavorare (legno, pannelli, ecc):


Immagine


tanto per capire, la fresa in questione è la CMT 694.017.30 con due coltelli in HWM , diametro 160 mm e diametro max a 45 gradi 183 mm. Oltre al discorso sulla qualità della lavorazione vorrei anche capire se utilizzandola a 7000 rpm ci possono essere situazioni di rottura / pericolo. Come ho già detto la mia combinata può essere settata a 3500, 7000 ,10000 rpm .

grazie


Se imposti la velocità di rotazione a 7.000 giri/min, con una fresa in HM di diametro 160 mm, avrai una velocità periferica di 58.6 m/sec.
Mi sembra perfettamente compatibile con quanto riportato nell'abaco!

Naturalmente dovrai anche controllare il limite max di velocità di rotazione riportato sull'utensile, che ovviamente non dovrebbe mai essere superato.

Poi ci sarebbe anche la questione del tipo di avanzamento utilizzato, manuale o meccanico.
Di solito, per un hobbista, le frese sono del tipo MAN, ovvero specifiche per l'avanzamento manuale del pezzo.
In questo caso, per una maggior sicurezza dell'operatore in caso di un malaugurato contatto accidentale con l'utensile in rotazione, la presenza dei coltelli limitatori diminuisce notevolmente l'entità dei danni subiti dall'operatore.

Per quel che mi riguarda, se faccio alla toupie dei lavori di profilatura/battentatura, cerco il più possibile di utilizzare il trascinatore, a prescindere dal tipo di fresa montato, il che mi da una maggiore sicurezza ed un risultato molto migliore in termini di finitura del pezzo.


Quindi la domanda è: La tua è una fresa MAN o MEC?



La fresa è per avanzamento manuale. CMT da un range di lavoro da 4800 a 6000 rpm.
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Re: Velocità Rotazione Fresa Su Toupie

Messaggioda Franco56 » ven 04 nov, 2022 18:29

Torniosubito ha scritto:Fai una prova a 3500 e vedi come fresa.
Il numero che ti danno loro é legato ai test che fanno.
Ti voglio dire che oltre quel limite cè il rischio di rottura
e loro non son responsabili😅
Magari i prossimi acquisti falli anche in base alla macchina che hai
Per poter usare le fresa al meglio


Penso che farò la prova che dici tu… per quanto riguarda l’acquisto l’ho fatto senza pensarci tanto perché non puoi nemmeno immaginare quanto l’ho pagata… praticamente poco più delle spese di trasporto.
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Re: Velocità Rotazione Fresa Su Toupie

Messaggioda ser gio » ven 04 nov, 2022 20:53

Edo ha scritto:
Per maggior chiarezza metto il diagramma con testo in italiano.
Anche in questo caso, con utensile di diametro 160 mm, si rientra perfettamente nella zona VERDE...


ser gio ha scritto: la fresa da 183 mm, (massimo diametro possibile)


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Re: Velocità Rotazione Fresa Su Toupie

Messaggioda Franco56 » ven 04 nov, 2022 21:08

ser gio ha scritto:
Edo ha scritto:
Per maggior chiarezza metto il diagramma con testo in italiano.
Anche in questo caso, con utensile di diametro 160 mm, si rientra perfettamente nella zona VERDE...


ser gio ha scritto: la fresa da 183 mm, (massimo diametro possibile)


https://www.cmtorangetools.com/it-it/teste-e-coltelli-per-combinate/teste-portacoltelli-regolabili-professionali-per-smussare


Si la fresa è questa…
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Re: Velocità Rotazione Fresa Su Toupie

Messaggioda artista » sab 05 nov, 2022 00:12

Franco56 ha scritto:
Torniosubito ha scritto:Fai una prova a 3500 e vedi come fresa.
Il numero che ti danno loro é legato ai test che fanno.
Ti voglio dire che oltre quel limite cè il rischio di rottura
e loro non son responsabili😅
Magari i prossimi acquisti falli anche in base alla macchina che hai...si ma senza farsi tante paturnie
Per poter usare le fresa al meglio


Penso che farò la prova che dici tu… per quanto riguarda l’acquisto l’ho fatto senza pensarci tanto perché non puoi nemmeno immaginare quanto l’ho pagata… praticamente poco più delle spese di trasporto.



... chiunque (altrimenti sarebbe uno scellerato) produca qualcosa per il quale deve garantire la sicurezza ALTRUI dopo i test a sfinimento o carico rottura, darà una garanzia come minimo di 3 volte inferiore al carico di cedimento......quindi questa fresa ha di sicuro superato i 20.000 rpm prima di cedere.

... 1000 rpm in più non possono che farla sorridere quando girerà sulla tua toupie in 2a velocità.
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Re: Velocità Rotazione Fresa Su Toupie

Messaggioda Torniosubito » sab 05 nov, 2022 09:23

Con 20000 rpm arrivi primo!!🏍🏍🏍😂😂😂
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Re: Velocità Rotazione Fresa Su Toupie

Messaggioda Edo » sab 05 nov, 2022 09:56

ser gio ha scritto:
Edo ha scritto:
Per maggior chiarezza metto il diagramma con testo in italiano.
Anche in questo caso, con utensile di diametro 160 mm, si rientra perfettamente nella zona VERDE...


ser gio ha scritto: la fresa da 183 mm, (massimo diametro possibile)


https://www.cmtorangetools.com/it-it/teste-e-coltelli-per-combinate/teste-portacoltelli-regolabili-professionali-per-smussare


Sergio, inclinando la testa a 45°, il diametro medio della fresa rimarrà invariato....
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Re: Velocità Rotazione Fresa Su Toupie

Messaggioda Edo » sab 05 nov, 2022 10:00

Visto che il limite di velocità della fresa è 6000 Giri/min, se sceglierai di farla girare a 3500 giri/min, specie con l'avanzamento manuale avrai un elevato rischio di rifiuto del pezzo, mentre se starai su 7000 giri/min sarai ancora in zona di sicurezza...

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Re: Velocità Rotazione Fresa Su Toupie

Messaggioda ser gio » sab 05 nov, 2022 14:24

Edo ha scritto:

Sergio, inclinando la testa a 45°, il diametro medio della fresa rimarrà invariato....


Si in effetti è vero.
Sergio

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