Soft Starter Per Motore Monofase 3 Cv

[homofaber]

Ciao,

ad homofaber:

O.k.. Grazie !
Per me sostituire i cavi non sarà difficile ! Ma .......... !

Sorge, però, spontanea un' altra domanda:
- a parte la linea elettrica, sarà forse opportuno sostituire anche quel metro di cavo elettrico
asservito al banchetto sega ?

NOTA. Nel senso che, O.K., sostituire i cavi della linea elettrica che alimenta la macchina, ma poi credo,
si crea, per così dire una strettoia nella sezione dei cavi elettrici ,[lunghezza circa 1 metro], asserviti al motore del banchetto sega !
......

Giusta intuizione Iulio, ma se non è autocostruito il banchetto, immagino che il collegamento elettrico sia ottimamente dimensionato. Poi proprio per il discorso Resistenza..., il tratto così breve sarà ininfluente al fenomeno di caduta di tensione.

[iulio]

Ciao,

Ciò che mi dici mi conforta !

Considerando, per mia fortuna, che il mio banchetto NON è un prodotto cinese di bassa qualità, spero di essere
sollevato da intervenire anche "su quel metro di cavo e..

Altra considerazione: Certi collegamenti elettrici sono fatti con stagno (saldati) ! Io non ne mai eseguiti !
Quindi non vorrei farlo ora e, poi, provocare "danni" inutili !!!!!!

buona giornata.

[Christian]

Non sono certo un elettricista, quindi prendetela con le pinze.
Sapevo che non fosse una buona cosa avere un cavo a valle di sezione maggiore di quello che si ha a monte.

[iulio]

Ciao

l'amico "Christian scrive: "".... Sapevo che non fosse una buona cosa avere un cavo a valle di sezione maggiore di quello che si ha a monte."

Non ho motivi per confutare questa tua affermaziome.
Sarei curioso conoscere il perchè, così per "imparare ".

Io invece, in via del tutto amichevole, avevo saputo che fosse inutile (aumentare la sezione cavi) perchè è una spesa !

Nota. Qui non si parla di grandi utenze elettriche tipo 3 kW, con "contratto elettrico domestico" !

Ma di collegare elettroutensili (motori elettrici a spzzole) di modesta potenza, diciamo 1500, 1800 Watts, con un lieve
aumento della sezione cavi !![[ su un inpianto elettrico già esistente]].
Io ho pur richiesto se in questi ultimi hanni sono intervenute nuove disposizioni, nuove Norme circa gli
impianti elelttrici, conduttori, linee elettriche bassa tensione (220V), per completezza di informazione !

Attendo, con pazienza.

Ciao

[bc]

Non sono certo un elettricista, quindi prendetela con le pinze.
Sapevo che non fosse una buona cosa avere un cavo a valle di sezione maggiore di quello che si ha a monte.

Questa conferma dovrebbe essere presa con le pinze, isolate per di più.
Per schematizzare, un piccolo impianto civile consta di linee (cavi) di sezione adeguata alla potenza da trasportare, diramazioni, quadri con sezionatori automatici, interruttori e prese. Non sono presenti i dispositivi esterni che uno collega in modo temporaneo e questo spiega quindi il perchè il cavo esterno fornito dal costruttore di una macchina possa essere del tutto diverso da quello da condurre nella tratta murata: uno non deve rispondere a norme per gli impianti, l’altro si. Vi sono poi nell’impianto linee ed apparecchi detti di protezione che includono il dispersore di terra e/o dei sezionatori automatici di vario tipo (alcuni proteggono l’utilizzatore, altri il circuito). Alcuni di questi sono dimensionati in base alla corrente che misurano, ed al tempo, in modo da prevenire che i conduttori si riscaldino e protegge quindi il circuito a valle. Il sistema è come un albero con dei branching (diramazioni) dove la corrente si ripartisce, dei rami dove scorre e da una chioma di dispositivi utilizzatori. Aumentare la sezione deile linee di un ramo tra due diramazioni senza intervenire su altre cose a monte, può avere conseguenze inattese sull’intervento delle protezioni. Ci possono essere casi nei quali una resistenza diversa tra linea di fase e di protezione dovuta a diversa sezione può dare luogo a mancati interventi del differenziale, o altri problemi. Trovo giustificata la considerazione che il grosso dopo il sottile non si veda “volentieri”… e che, in ogni caso, ogni intervento di questo tipo debba essere ponderato oltre che eseguito da una persona abilitata e qualificata.

[homofaber]

Se dal contatore alle macchine la distanza è 30 metri, ed è in questo percorso che ho una caduta di tensione significativa.....non vedo il problema di eseguire una linea con sezione rame generosa!

[bc]

Siamo sicuri che la nuova sezione installata soddisfi tutti i requisiti richiesti da corretti dimensionamento e installazione? Ad esempio il magnetotermico protegge ancora la linea? La linea avrà resistenza molto inferiore a prima, e quindi in caso di corto circuito la corrente sarà maggiore. L’interruttore automatico avrà potere di interruzione sufficiente?
i conduttori di terra dovrebbero anch’essi essere sostituiti con sezioni che garantiscono protezione. Le sezioni aumentate con lo stesso fattore dei conduttori di fase, la garantisce ancora?
“Tirando” tutti questi cavi nella vecchia conduttura, non si riempie la sezione della canalina oltre la frazione limite consentita?

[homofaber]

aohhh, ma famo a non capisse.....
Se parto dal contatore, in capo alla linea ci sarà salvavita e magnetotermico e a seguire macchine!

[bc]

aohhh, ma famo a non capisse.....

Se si prova a leggere le CEI inerenti gli impianti, si capisce una cosa: le cose non sono cosi semplici come appaiono.
Io non le capisco ad un livello sufficiente da permettermi di (conformità a parte) modificare le sezioni di tratte di un circuito a cuor leggero.

Buon per chi le capisce.

[homofaber]

aohhh, ma famo a non capisse.....

Se si prova a leggere le CEI inerenti gli impianti, si capisce una cosa: le cose non sono cosi semplici come appaiono.
Io non le capisco ad un livello sufficiente da permettermi di (conformità a parte) modificare le sezioni di tratte di un circuito a cuor leggero.

Buon per chi le capisce.

Scusami ho scritto male.....
Mi è stato portato con cavo "generoso"...., dal contatore Enel e fino al locale dove ho le macchine l'energia elettrica. Qui con un quadro salvavita e magnetotermico comando le macchine.
Dallo stesso contatore partono altri cavi che alimentano l'impianto di casa. Con relativo salvavita e magnetotermico.
L'unico problema potrebbe sopravvenire se mia moglie accendesse forno, lavatrice, lavastoviglie e phone ed io lavorassi...., ma questo non succede mai.

[triuso]

diciamo che se a monte hai cavi di piccola sezione o comunque inadeguati è quasi inutile mettere poi cavi generosi a valle perchè la strozzatura a monte continuerà a determinare una caduta di tensione e una limitazione di corrente

Se si maggiorano i cavi la protezione non può che migliorare ..sono i cavi piccoli che in caso di corto circuito possono determinare una corrente di corto circuito non suff alta da far intervenire tempestivamente il magnetotermico metnre i cavi comunque si arrostiscono

Se avete cavi molto generosi scatta anche il magnetotermico del misuratore di corrente che è da 63 A

[homofaber]

mi arrendo!

[bc]

Qui delle interessanti dispense da un corso di unibg su progettazione impianti di bassa tensione.

Da slide 4: ogni intervento sull’impianto che non sia di manutenzione ordinaria necessita di dichiarazione di conformitá.
Nell’ultima slide, viene invece riportata la procedura che il tecnico segue per la progettazione ex novo o per la modifica ragionata di un impianto.
Se ad esempio non fosse più garantito che la caduta massima di tensione rimanesse contenuta entro il 4% a causa dell’installazione di un carico che richiede una portata maggiore, si dovranno aumentare le sezioni. Quando la caduta di tensione rientra nell’intervallo accettabile, si dovrà ricontrollare se le condizioni che avevano consentito il dimensionamento delle protezioni del circuito dalle sovracorrenti e dal cortocircuito, sono ancora soddisfatte con i nuovi conduttori, nonchè se continuano a sussistere le condizioni per l’intervento dell’interruttore differenziale, e che lo sgancio avvenga in tempi sufficientemente brevi.
I conduttori sono forse i costituenti principali di un circuito, sarebbe singolare se la loro sostituzione non richiedesse la sostituzione di altri componenti peraltro posti proprio a loro protezione, no?
Se ad un futuro progettista di impianti viene suggerita questa sequenza logica, ci sarà un motivo. Altrimenti sarebbe bastato:
->

[triuso]

tutto quello detto sopra è ovviamente corretto io sono entrato pià nello specifico arrivando alle conclusioni
Se ho un magentotermico da 16A che protegge una linea lunga 30 metri di cavo di sezione 2,5 mmq..ora se cambio i cavi e li metto da 6mmq domandina facile facile il magnetotermico sempre lui da 16A sarà idoneo a proteggere la nuova linea?

la risposta è immediata

[homofaber]

Scrivo questo e poi tacerò per sempre sull'argomento, non voglio aver ragione non essendo un professionista.

Linea Enel
Contatore
salvavita + 2 magn. /term. salvavita + 1 magn./term.
linea casa. luci linea lab
linea casa prese

Ora, se dal contatore al salvavita del laboratorio la linea è lunga 30 metri ed io ho aumentato la sezione rame da 2mm/q a 6 mm/q, non l'ho fatto con l'intenzione di poter usare macchine da 10,120 Kw, ma sempre le stesse da 2,2Kw!
Ho semplicemente evitato che ci fosse caduta di tensione sulla linea nel momento di corrente di picco durante la fase di accensione della combinata.
Poi se questo va contro la legge..., lo è anche la mia linea aerea!

grazie comunque x il link.