Problemi Con La Pialla

[vantango]

Ciao Alberto e grazie per la risposta.
Ti prego di fornirmi qualche chiarimento, se puoi:

Ciao Vanni, la regolazione la fai prima col tamburo e servono gli allineatori, quelli o i Klein... Quali sono? Comunque, il coltello deve uscire sempre allo stesso modo dal tamburo. Questo è il nocciolo della questione. Come si fa? Se ho capito è il primo passo perchè da questo si parte per poi procedere all'allineamento dei piani ed alla verifica del pianetto della spessore. I comparatori magnetici sembrano uno strumentino accattivante ma qualcuno, come Te, dice che, alla fine, li ha abbandonati e si affida a metodi un po' più artigianali. Siccome se li fanno pagare, prima di procedere mi piacerebbe capirci un po' di più
Per il piano in uscita, deve essere al livello dei coltelli, se vuoi un filo più basso o meglio, un soffio...
Per regolarlo io lo abbasso. Poi, con un pezzo già piallato di almeno 30 cm ne piallo una decina di cm, fermando poi la pialla.
A quel punto alzo il piano in uscita fino a quando sfiora il legnetto, lo vedi o con degli spessori o con un comparatore appoggiato sul piano in entrata e con il tastatore appoggiato sul legnetto, appena si muove vuol dire che il piano in uscita ha sollevato il legnetto e quindi lo ha toccato. Ok, interessante
Altrettanto se vuoi con un comparatore a riga o con dei coltelli appoggiati... senti meglio se sfiorano del legno. NON deve trasportarlo indietro. Quello, se vuoi, ti serve per vedere se tutti i coltelli sono regolati alla stessa altezza.

[vantango]

in 35 anni di attività mai visto usare un allineatore dai meccanici nè l'ho mai usato io. gli allineatori che vende a 30 euro Amazon sono un clone col corpo in plastica , secondo me sono gli stessi che uscirono circa 20 anni fa ed ammorbarono l'ambiente per un pò di tempo e che qualcuno ha riciclato. avevano vari problemi il principale era nella struttura , che fletteva e non permetteva di bloccare bene la posizione , piano piano si allentavano e non sapevi mai che misura avevi usato. Ho sempre visto usare righe e barrette rettificate , listelli piallati e simili. Io uso una barretta rettificata.

Ciao Gianni. Sono d'accordo ed, oltretutto, l'utilizzo di metodi che sanno un po' più di mestiere sono nelle mie corde. Ma, mentre sulla regolazione del piano ci si arriva anche con un po' di intuito ed inventiva, sui coltelli non so da dove partire. In particolare, c'è l'esigenza di serrare i bulloni mentre il coltello è a segno. Se anche dovessi riuscire a verificare ex post che c'è un errore sebbene marginale, nel momento in cui allento perdo tutto e ricomincio dall'inizio... In altri termini, c'è bisogno di un elemento "meccanico" che li tenga a segno mentre serro. O no?

[AlbertoA]

No, non li ho abbandonati, uso i Klein! http://paginutensili.com/content/serie-y200
In mancanza di cose per regolarli si usa il sistema del legnetto!
Un altro sistema è quello di usare il piano in uscita come riferimento...
Prima di smontare i coltelli si abbassa leggermente, prendi un legnetto o meglio una riga e lo appoggi al piano di uscita, fai un segno dove si allinea con la fine del piano, ruoti la testa e fai un nuovo segno dove nuovamente finisce il piano dopo che la lama lo ha spostato... quando cambi i coltelli devi ripetere, senza toccare il piano in uscita... su una filo spessore lo fai tenendo aperto il piano in ENTRATA, altrimenti non riesci ad allentare i dadi. Se si muove troppo sporgono troppo e vice versa, lo fai per ogni coltello a destra e sinistra del piano... è più laborioso che con gli allineatori... Altro sistema è segnare la fine del piano e dove il coltello tocca la barretta (meglio usare qualcosa di rettificato come ti dice Gianni), in modo che sia sempre uguale per tutti i coltelli e regolarli in modo che "sfiorino". Questi metodi hanno un vantaggio verso i sistemi con le pialle a filo perché regoli il coltello con il piano, a prescindere da eventuali disallineamenti, con le filo-spessore il riferimento deve essere il tamburo... se c'è da correggere il piano.
Per evitare di sballare tutto mentre regoli, i dadi non vanno allentati totalmente, solo leggermente, puoi usare un legnetto con un martellino per dare dei colpetti per farli rientrare con precisione. Poi finisci di serrare i dadi. Lasci relativamente lenti quelli centrali.


Corretto entrata invece di uscita... avevo confuso

[vantango]

Grazie Alberto... stampo il tuo post e mi metto a studiare

[FaManY77]

Io fortunatamente ho sia la pialla a spessore che quella a filo (macchine separate) con l'albero da 120 mm.

Ho comprato gli allineatori della klein, in 15 minuti ho settato tutti gli 8 coltelli. Sono fantastici e sopratutto precisi, senza dover far poco o niente

[giannipironi]

normalmente sotto al lardone c'è la molla che spinge verso l'alto il coltello. io uso il piano in uscita come riferimento dello zero, segno il punto più alto del coltello sul fianco ed appoggio le viti in modo da fermarlo ma che si possa muovere. poi nel punto più alto allineo con la barretta al piano in uscita premendo da sopra leggermente e serrando metà viti trovata la posizione. metodo mio non pretendo sia migliore ma ormai io vado in automatico. sui tamburi a 4 coltelli di solito le macchine hanno un calibro , la SCM ne includeva un tipo nelle vecchie combinate in fusione che era splendido e funzionale. infatti non lo usano più

[baf]

Se la pialla ha il lardone con la molla è una cosa se ne è privo gli allineatori CMT non servono, e neanche i Klein che in assenza delle molle che spingono verso l'alto non hanno la forza magnetica di sollevare i coltelli trattenuti dalle viti anche se allentate. Nel mio caso con una Elu DW 1160 (lardone senza molle) utilizzo una riga rettificata, un calibro a lamelle e il classico legnetto; spostamento 3mm.

Io ho un problema che riguarda la piallatura; nel mezzo è leggermente concava. I piani e i coltelli sono a posto, lo spessore del taglio è minimo. Da cosa può dipendere?

[Orsomagno]

pezzo troppo lungo rispetto ai piani?

[baf]

appena 1 metro

[Arsenico]

Pressione delle mani?

[baf]

Pressione delle mani?

Ecco questo è interessante. Ci deve essere la pressione? E quanta?

[Arsenico]

Praticamente nessuna. Perché se schiacci contro i piani il legno si deforma elasticamente e così non ottieni la spianatura della faccia. Di solito si preme delicatamete solo sul piano di uscita. Giusto per non far vibrare il legno.

[vantango]

Io ho un problema che riguarda la piallatura; nel mezzo è leggermente concava. I piani e i coltelli sono a posto, lo spessore del taglio è minimo. Da cosa può dipendere?

Scusa, ma nel mezzo che significa? Longitudinalmente al pezzo o trasversalmente?
Se nel senso longitudinale è un problema di allineamento longitudinale dei piani pialla, che formano un angolo non di 180° ma maggiore.
Se la curvatura la si riscontra nella sezione trasversale non saprei proprio

[baf]

Praticamente nessuna. Perché se schiacci contro i piani il legno si deforma elasticamente e così non ottieni la spianatura della faccia. Di solito si preme delicatamete solo sul piano di uscita. Giusto per non far vibrare il legno.

I motivi sono allora diversi.
Sicuramente la pressione, agivo con notevole pressione.
Ho constatato che il piano di uscita, era spostato sia longitudinalmente che traversalmente e al centro è concavo di 0,20-0,25 di mm.
Aggiungiamoci poi il fatto che, per mia disattenzione, nel punto dove il piano a libro viene chiuso e bloccato dalla vite si era incastrata una piccola quantità di trucioli che impediva la piano di aderire perfettamente creando una leggerissima alterazione del piano in senso trasversale.
Tutto questo, penso, possa aver determinato l'effetto denunciato.
Ritengo che la non perfetta planarità del piano di uscita potrebbe essere il vero problema a meno che, i 0,20/0,25mm visto che parliamo di manufatti in legno, lo rendano trascurabile.

Scusa, ma nel mezzo che significa? Longitudinalmente al pezzo o trasversalmente?
Se nel senso longitudinale è un problema di allineamento longitudinale dei piani pialla, che formano un angolo non di 180° ma maggiore.
Se la curvatura la si riscontra nella sezione trasversale non saprei proprio

Ciao Vantango l'errata piallatura era in senso longitudinale.

[Arsenico]

Allora togli la pressione eccessiva. Lo sporco sui piani di chiusura è deleterio. Anche il serraggio andrebbe tirato sempre alla stessa maniera. La concavita d due decimi dovrebbe influire poco o nulla anche se non ho mai verificato la mia.....solo con la staggia.