Aumentare La Capacità Del Compressore

[ifix]

Con le filettature penso di potermela cavare.

Sono da solo e l'aria la uso solo per il soffiaggio, il compressore un balma 100 litri credo sia
abbastanza performante anche perché dotato di un motore trifase da 3 hp, si carica da
zero in circa 3 minuti e si riporta in pressione in 1 minuto.
Lo tengo montato in alto su una serie di anti vibranti, ma per non avere/causare problemi
ai vicini, ad una certa ora lo spengo.

La linea è lunga circa 15 mt, ed è in tubo zincato per impianto idrico da 1/2 pollice, avevo pensato
che in punto comodo della linea potevo collegare un flessibile per bombola che ha l'attacco sinistro da una parte
e dall'altra un comune 1/2 pollice maschio.
La bombola che vorrei collegare è una da 50 lt (aumento del 50%), il dubbio è sul lavaggio/pulizia
della bombola e su come svuotare periodicamente la condensa.

grazie.

un meraviglioso Balma con 100 litri di accumulo basta per un'officina...

ad ogni modo, lieto di sentire che non vuoi manomettere la bombola e la sua valvola originale . Occhio però al flessibile: se è quello da cucina si installa, generalmente, dopo il riduttore, che porta la pressione a pochi mbar, e pertanto è dimensionato per quello scopo !!!!
Riguardo al lavaggio iniziale, non hai chances: depressurizza la bombola completamente e colaci dentro un 5 litri di acqua e soda caustica (non sapone, altrimenti le bolle non le togli più via). Fagli fare qualche capriola e ripeti finchè ritieni che sia pulita. Poi la lasci scolare aperta (non rammaricarti per la ruggine, quella esisterà sempre !).
Per la condensa, o installi un separatore immediatamente prima del serbatoio di accumulo secondario (prima non ha senso, in quanto lungo la linea la scarichi dove vuoi ed immediatamente dopo il compressore non si installa, in quanto non condensa, per via della temperatura), o periodicamente, fai l'incredibile Hulk, giri sottosopra la bombola e apri.

[masterbeat]

Installare una valvolina per scaricare la condensa non è un problema.

La trovi con pochi euro.



guarda QUESTA




p.s. Beh! non così grossa.

[AlbertoA]

Dovrai montare la bombola sottosopra!!!
Se la usi solo come accumulo non penso che ci siano poi tanti problemi, l'aria va a "senso unico alternato", quando carichi in una direzione, quando scarichi in un'altra...
Qualsiasi altra cosa comunque dovresti avere due fori sulla bombola... Comunque la pressione poi si autolivella, l'aria va da una parte o dall'altra e non ha nemmeno "inerzia"...

[qeiciccio]

Cosa intendi per "in parallelo".

semplicemente un impianto "ad anello", i cui utilizzatori sono sottoposti tutti alla stessa perdita di carico e quindi bilanciati. Per contro, quello in serie , vedrebbe un unico tubo lungo, con ad una estremità la sorgente, sia essa di aria, o acqua o elettricità e dall'altra parte un tappo; lungo il tragitto, poi ognuno preleva: l'ultimo sarà, ovviamente, penalizzato.

Un ANELLO è una serie per definizione, mentre per il parallelo si intende l'albero (binario o ennario) un diagramma centro/stella ma non un anello.
Quindi ripassa prima di scrivere boiate! Le cose che hai scritto fanno parte del concetto di serie.

[imglr=left]https://argomentidifisica.files.wordpress.com/2010/02/circuiti.gif[/imglr]

ecco un altro google-ingegnere che tratta tutti come suoi compagni di elementari....
Se leggi bene si parla di "perdita di carico" (cerca su Google ) che ho chiaramente citato per evitare fraintendimenti, ed ho scritto pure "tappo", proprio per evitare che qualche accademico inorridisse... Dovevo fare un esemplificazione avvicinando fluidodinamica ed elettrotecnica, per aiutare qualcuno che magari non è erudito come te...
PS: davvero sai cos'è il centro stella?

Forse so di non saperlo, d'altronde il saggio è colui che sa di non sapere.
Cmq non mi metto a fare chi sapiù cose o concetti accademici, quando ho letto quello che hai scritto mi hai fatto venire in mente le vecchie reti di calcolatori fatte a bus con i tappi agli estremi di cui adesso non ricordo il nome . Però ne è passato di tempo da quando ho iniziato a lavorare ed ho lasciato la teoria dei calcolatori.
Cmq non per fare il saccente, ma sempre riferito al IT ricordavo che nell'anello lo risorse veniva ripartite all'occorrenza in maniera più o meno bilanciata ( però magari mi sfugge qualcosa degli aspetti legati a concetti di fisica) in più hai parlato di tappo e quindi sono stato tratto in inganno da riflessioni veloci.

Grazie per la spiegazione ed a risentirci.

P.S. Non volevo innescare polemiche ma evitare confusione ho fatto peggio e me ne pento perchè ho dato alla platea una pessima impressione
FIRMATO IL GOOGLE INGEGNERE.

[ifix]

Forse so di non saperlo, d'altronde il saggio è colui che sa di non sapere.
P.S. Non volevo innescare polemiche ma evitare confusione ho fatto peggio e me ne pento perchè ho dato alla platea una pessima impressione
FIRMATO IL GOOGLE INGEGNERE.

Buongiorno,

la tua replica mi piace molto e la apprezzo .
Altrettanto sinceramente ti dico cosa mi ha fatto rosicare: la parola "boiate" . Nei forum, si sa, ne scriviamo e leggiamo di tutti i colori: c'è chi sa, chi presume, chi improvvisa, chi spara, ecc.... ma personalmente credo che non valga mai la pena di estremizzare, piuttosto offro sempre il beneficio del dubbio (...del tipo: scusami, temo che quello che hai scritto non sia del tutto corretto). Ma questo è un mio personalissimo approccio, non mi permetto di suggerirti come agire .

Un abbraccio

[qeiciccio]

Ok rileggendo con attenzione mi sono comportato da stronzetto saputello !

Ora mi sento solo di consigliare al nostro amico di non scherzare troppo con la pressione, perchè potrebbe fare booom.

[AlbertoA]

Che piacere quando ci si trova a metà strada, lo apprezzo veramente! Grazie ad entrambi...

[Edo]

PS: questo è quello che hanno insegnato a me....

Molto interessante.
Il mio impianto, realizzato con tubo da 3/4" e da 1/2" , considerate anche le modeste prestazioni del mio compressore (Serbatoio da 50 litri e portata di 110 litri/min), ha uno sviluppo considerevole pari a circa 20 metri nel punto più lontano dal compressore.
L'idea di realizzare un anello chiuso non l'avevo considerata ma mi sono reso conto che potrei facilmente congiungere la parte finale dell'impianto con il tratto iniziale che si dirama dal serbatoio del compressore, usando un tubo FM zincato da 1/2" + alcune curve, per un totale di circa 7 metri di percorso.
Secondo te vale la pena, specie considerando le basse velocità (9 m/sec alla massima portata) in gioco nell'impianto?

[ifix]

Ok rileggendo con attenzione mi sono comportato da stronzetto saputello !

Ora mi sento solo di consigliare al nostro amico di non scherzare troppo con la pressione, perchè potrebbe fare booom.

Esatto per il boom:
un mio caro amico che aveva un negozio di subacquea, si è ritrovato a caricare un monobombola da 18 litri di un tizio che amava sminchiettare: sto tipo aveva forzatamente avvitato un rubinetto di un'altra bombola in questa bottiglia, che però aveva un altro passo. Il mio amico, ignaro, la carica, ma siccome conosceva il tizio glie l'ha portata solo a 180 bar. Ma la sua precauzione è stata vana: nel sollevare la bombola, dopo la ricarica, la afferra, come facciamo tutti del resto, dal rubinetto; questo si sfila di netto dalla bottiglia, strappando di netto le filettature; il mio amico si vede aprire la mano in due, in corrispondenza del medio e dell'anulare e per fortuna è riuscito a telefonare prima di svenire. Mi ha raccontato dopo che lo spostamento d'aria ha spalancato tutte le vetrine del negozio, che era bello grande e che non vi era più una muta o un accessorio a posto sugli scaffali e sugli stendini.
Okkio.....

[ifix]

PS: questo è quello che hanno insegnato a me....

Molto interessante.
Il mio impianto, realizzato con tubo da 3/4" e da 1/2" , considerate anche le modeste prestazioni del mio compressore (Serbatoio da 50 litri e portata di 110 litri/min), ha uno sviluppo considerevole pari a circa 20 metri nel punto più lontano dal compressore.
L'idea di realizzare un anello chiuso non l'avevo considerata ma mi sono reso conto che potrei facilmente congiungere la parte finale dell'impianto con il tratto iniziale che si dirama dal serbatoio del compressore, usando un tubo FM zincato da 1/2" + alcune curve, per un totale di circa 7 metri di percorso.
Secondo te vale la pena, specie considerando le basse velocità (9 m/sec alla massima portata) in gioco nell'impianto?

Ripeto quanto detto:
quanti siete a lavorare??? Che utilizzo fai dell'aria? Quanto è grande il locale? Tubi da 3/4" e da 1/2" assicurano una portata abominevole, riusciresti perfino a sabbiare!
Pertanto, se non ravvisi cali di prestazioni importanti, da parte degli utensili pneumatici, non ti scervellare. Un trucchetto: la scabrosità interna dei tubi influisce fortemente sulla perdita di carico e conseguentemente sulla portata (che è la sezione per la velocità), quindi è meglio utilizzare un tubo in rilsan o in plastica (che è liscissimo dentro) piuttosto che un tubo zincato per l'acqua potabile.

ciao.

[Edo]

Ripeto quanto detto:
quanti siete a lavorare??? Che utilizzo fai dell'aria? Quanto è grande il locale? Tubi da 3/4" e da 1/2" assicurano una portata abominevole, riusciresti perfino a sabbiare!
Pertanto, se non ravvisi cali di prestazioni importanti, da parte degli utensili pneumatici, non ti scervellare. Un trucchetto: la scabrosità interna dei tubi influisce fortemente sulla perdita di carico e conseguentemente sulla portata (che è la sezione per la velocità), quindi è meglio utilizzare un tubo in rilsan o in plastica (che è liscissimo dentro) piuttosto che un tubo zincato per l'acqua potabile.

ciao.

In laboratorio ci sono soltanto io....non stiamo parlando di un impianto industriale, nonostante che il mio laboratorio sia di misure ragguardevoli, per capirci un 35 mq, con diramazioni dell'impianto all'esterno e al piano inferiore, dove ho altri locali adibiti a laboratorio e deposito.
Quando realizzai l'impianto, nel lontano 2005, optai per il tubo zincato perchè avevo tutta l'attrezzatura per filettare + raccordi e tubi a volontà.
Mi è chiaro comunque il concetto delle portate, delle velocità e delle perdite di carico, ho cercato di tenerne conto durante la realizzazione dell'impianto.
Effettivamente non ravviso grosse cadute di portata, nè tantomeno di pressione, anche nel punto più sfavorevole, quindi penso che non valga la pena di fare l'anello.
Sai dirmi quanto dovrebbe essere il calo di pressione ottimale, fra il serbatoio ed il punto di utilizzo più sfavorevole, alla portata del compressore?
E' una mia curiosità....
Inoltre, se non ti disturbo troppo, sai darmi qualche indicazione circa il dimensionamento di un separatore di condensa adatto al mio impianto?
Ne ho in casa uno e tempo fa ho anche provato ad installarlo ma con risultati deludenti.
Forse non è adatto al mio piccolo impianto.
Ciao e grazie per l'attenzione...

[masterbeat]

Allora vi dico anche del mio impianto.

Io vicino le macchine utensili cerco di non usare aria compressa, per evitare di fare infiltrare polvere di ghisa o altro in posti dove non deve andare, meglio usare un pennello per pulire.
Infatti soffiare sulle macchine a volte fa più male che bene.
Ho un'altro locale, dove serve utilizzare l'aria compressa, di circa 300mtq, questo locale viene servito da un compressore posto in una sua gabina esterna da 600lt con un motore a doppia testata che ha una portata di circa 400ltmin con i suoi filtri e accessori vari.
I tubi sono da 1/2" e l'impianto non è ad anello ma in unica linea cieca.
Se uso qualche attrezzo ad aria come pistola a spruzzo, smerigliatrice, fresatrice, o addirittura chiave ad aria, non si nota nessuna perdita di carico. I tubi prima erano di metallo, ma anche allora tutto risultava al massimo.
Dico se c'era perdita non si notava.

Noto solo che specie nei periodi umidi, nell'arco di sei mesi, la condensa si accumula a litri, ma siccome non influisce perchè il serbatoio è abbastanza grande non ci facciamo caso.

[ifix]

Ripeto quanto detto:
quanti siete a lavorare??? Che utilizzo fai dell'aria? Quanto è grande il locale? Tubi da 3/4" e da 1/2" assicurano una portata abominevole, riusciresti perfino a sabbiare!
Pertanto, se non ravvisi cali di prestazioni importanti, da parte degli utensili pneumatici, non ti scervellare. Un trucchetto: la scabrosità interna dei tubi influisce fortemente sulla perdita di carico e conseguentemente sulla portata (che è la sezione per la velocità), quindi è meglio utilizzare un tubo in rilsan o in plastica (che è liscissimo dentro) piuttosto che un tubo zincato per l'acqua potabile.

ciao.

In laboratorio ci sono soltanto io....non stiamo parlando di un impianto industriale, nonostante che il mio laboratorio sia di misure ragguardevoli, per capirci un 35 mq, con diramazioni dell'impianto all'esterno e al piano inferiore, dove ho altri locali adibiti a laboratorio e deposito.
Quando realizzai l'impianto, nel lontano 2005, optai per il tubo zincato perchè avevo tutta l'attrezzatura per filettare + raccordi e tubi a volontà.
Mi è chiaro comunque il concetto delle portate, delle velocità e delle perdite di carico, ho cercato di tenerne conto durante la realizzazione dell'impianto.
Effettivamente non ravviso grosse cadute di portata, nè tantomeno di pressione, anche nel punto più sfavorevole, quindi penso che non valga la pena di fare l'anello.
Sai dirmi quanto dovrebbe essere il calo di pressione ottimale, fra il serbatoio ed il punto di utilizzo più sfavorevole, alla portata del compressore?
E' una mia curiosità....
Inoltre, se non ti disturbo troppo, sai darmi qualche indicazione circa il dimensionamento di un separatore di condensa adatto al mio impianto?
Ne ho in casa uno e tempo fa ho anche provato ad installarlo ma con risultati deludenti.
Forse non è adatto al mio piccolo impianto.
Ciao e grazie per l'attenzione...

Considerando che sei solo il problema è di semplice risoluzione: analizza gli attrezzi pneumatici che possiedi (anche la pistola per soffiare, o un avvitatore pneumatico) e vedi quale richiede la maggior portata d'aria (che è semplicemente dettata dall'ugello di uscita.....). Poi incrocia i dati sulla tabella e saprai qual'è la perdita di carico.
Relativamente al separatore, paradossalmente, più è grande meglio è (essendo grande crea meno turbolenza all'interno e la condensa si separa meglio): dai anche per questo un occhiata alla tabella della Camozzi, che sono economici e di buona qualità.

ciao.

[qeiciccio]

PS: questo è quello che hanno insegnato a me....

Molto interessante.
Il mio impianto, realizzato con tubo da 3/4" e da 1/2" , considerate anche le modeste prestazioni del mio compressore (Serbatoio da 50 litri e portata di 110 litri/min), ha uno sviluppo considerevole pari a circa 20 metri nel punto più lontano dal compressore.
L'idea di realizzare un anello chiuso non l'avevo considerata ma mi sono reso conto che potrei facilmente congiungere la parte finale dell'impianto con il tratto iniziale che si dirama dal serbatoio del compressore, usando un tubo FM zincato da 1/2" + alcune curve, per un totale di circa 7 metri di percorso.
Secondo te vale la pena, specie considerando le basse velocità (9 m/sec alla massima portata) in gioco nell'impianto?

Ripeto quanto detto:
quanti siete a lavorare??? Che utilizzo fai dell'aria? Quanto è grande il locale? Tubi da 3/4" e da 1/2" assicurano una portata abominevole, riusciresti perfino a sabbiare!
Pertanto, se non ravvisi cali di prestazioni importanti, da parte degli utensili pneumatici, non ti scervellare. Un trucchetto: la scabrosità interna dei tubi influisce fortemente sulla perdita di carico e conseguentemente sulla portata (che è la sezione per la velocità), quindi è meglio utilizzare un tubo in rilsan o in plastica (che è liscissimo dentro) piuttosto che un tubo zincato per l'acqua potabile.

ciao.

Spero per lui che la mano gliel'abbiano ricondizionata. Io di recente (7 Gennaio 2015) mi sono quasi amputato l'indice della mano sx e sto ancora patendo le pene dell'inferno.

[Edo]

Considerando che sei solo il problema è di semplice risoluzione: analizza gli attrezzi pneumatici che possiedi (anche la pistola per soffiare, o un avvitatore pneumatico) e vedi quale richiede la maggior portata d'aria (che è semplicemente dettata dall'ugello di uscita.....). Poi incrocia i dati sulla tabella e saprai qual'è la perdita di carico.
Relativamente al separatore, paradossalmente, più è grande meglio è (essendo grande crea meno turbolenza all'interno e la condensa si separa meglio): dai anche per questo un occhiata alla tabella della Camozzi, che sono economici e di buona qualità.
ciao.

Considerando 250 litri/min, che è la massima portata richiesta e che col mio compressore avrò solo per poco tempo (Pistola per soffiare), con una pressione di 7 bar, su 20 metri la caduta di pressione è bassissima, 120 mm/H2O, ovvero 0.012 bar.
Peccato che nella parte bassa del diagramma portata/pressione/perdita di carico, non siano indicati i diametri dei tubi più piccoli, quelli da 3/8" e da 1/4" ma comunque vedo che anche se avessi realizzato l'impianto con tubi più piccoli la caduta di pressione sarebbe stata al max di 0.1 bar.
Possibile che sia così bassa?