Quale Sega A Nastro

[Edo]

Edo, mi spieghi cosa fai in quella foto?

Stavo valutando l'efficienza del sistema di tensione...

Sisi avevo capito, ma non come. Sarei curioso, la mia nastro non ha indicazioni sulla tensione corretta e un sistema di misura non spannometrico mi farebbe comodo.

Si parte dal concetto che una lama di acciaio al carbonio, per lavorare correttamente deve essere tesa inducendo nella lama una sollecitazione unitaria compresa fra i 15000 e i 20000 Psi, a sua volta corrispondenti a circa 10-15 Kg/mmq.
Per valutare la sollecitazione unitaria conviene misurare l'allungamento della lama sotto tensione (Delta L), applicando questa formula: Delta L = P/A x L/E
Dove P è il carico applicato sulla lama, A la sezione della lama, L la lunghezza iniziale della lama (100 mm), E il modulo di elasticità dell'acciaio (21000 kg/mmq)
Siccome P/A equivale alla sollecitazion unitaria sulla lama (10-15 Kg/mmq), si ottiene: Delta L = 10 x 100/21000 = 0.05 mm (0.07 mm nel caso di sollecitazione unitria di 15 Kg/mmq).
Per misurarla si può usare il calibro digitale, tenendolo aperto 100 mm e bloccandone i due becchi alla lama con due piccoli morsetti.
Si gira poi il volantino del sistema di tensione fino a leggere sul calibro il valore desiderato di 0.05 o 0.07 mm.
Su una stessa lama la misurazione si fa una volta sola e poi si memorizzano i giri del volantino...
Ovviamente cambiando larghezza(e quindi sezione) della lama la misurazione va ripetuta perché cambiando la sezione, a parità di sollecitazione unitaria cambia la forza di tensione P da applicare alla lama...
Nella foto la lama della Hammer è stata tesa a 20 Kg/mmq. Infatti si legge un allungamento di 0.10 mm che potrebbe essere eccessivo ma che dimostra l'efficienza del sistema di tensione della Hammer N4400...
Non posso dire la stessa cosa della mia SN560...

[giannipironi]

azz..... una vita a dare un biscotto alla lama per capire se la tensione era giusta... siete troppo scientifici per me

[Edo]

azz..... una vita a dare un biscotto alla lama per capire se la tensione era giusta... siete troppo scientifici per me

Come ho detto sopra, si fa una volta sola...
Nel mio caso, avendo già dei dubbi sulla bontà del sistema di tensionamento della mia SN560, ne ho avuto la conferma inoppugnabile facendo la stessa prova su una N 4400.

[Alex83vr]

Mah, onestamente sulla scientificità del metodo nutro seri dubbi anch’io: si sta cercando di misura un allungamento di mezzo decimo di millimetro fissando un calibro alla lama con degli strettoi, come facciano a sapere che la lama è solidale con il calibro e non scivola?

[Edo]

Mah, onestamente sulla scientificità del metodo nutro seri dubbi anch’io: si sta cercando di misura un allungamento di mezzo decimo di millimetro fissando un calibro alla lama con degli strettoi, come facciano a sapere che la lama è solidale con il calibro e non scivola?

Il metodo si basa su dati scientifici. La legge di Hooke per esempio.
In ogni caso esistono in commercio altri strumenti, che però vengono fissati alla lama con dei morsetti: https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&sca_esv=857fdb1044b4db16&sxsrf=ADLYWIJsnLC6AXnfVj9LNA6dQQHPCuwsNg:1732968977101&q=bandsaw+tension+gauge+meter&udm=2&fbs=AEQNm0Be9hsxO5zOUoY5v2srYNPRcfoX8OjteKYEv0ElnI_VNCd7z6ZGm_q831AZ2MyS8gvGloBP8VnFvgsAFj8Wlub6EvtbkGB-7B_Bf85p71voZMmWDlS0Gy0o3rGhh49ardXX2W7KZufkEAjIsgVeBTV1XLxDlzH6nerL9QCEtJHpBaWXbM5cnasSUXjbgDdoDkgn9H_G&sa=X&ved=2ahUKEwiJuaXChISKAxXT1wIHHQQTHjkQtKgLegQIGBAB&biw=1728&bih=928&dpr=1.11#vhid=mjUhDlgfOJzauM&vssid=mosaic

C'è anche questo, da me realizzato da un'idea di Rolando:



Lo vedi applicato alla stessa Hammer N4400 ed è di uso più intuitivo. Ogni centesimo di mm corrisponde ad una sollecitazione unitaria, espressa in Kg/mmq o PSI, a seconda della posizione del comparatore. Nel caso specifico sta leggendo 15 Kg/mmq

[Alex83vr]

Edo, non metto in dubbio il principio fisico sul quale si basa il test e so che in commercio ci sono strumenti appositi che costano centinaia di euro.
Ho provato anch’io a fare questo test, nella maniera più semplice cioè morsettando il calibro alla lama, però non sono sicuro del fatto che la lama e le ganasce del calibro siano solido e non scivolino l’uno sull’altra.
Già diverso è usare uno strumento apposito, anche autocostruito come il tuo.

[Edo]

Edo, non metto in dubbio il principio fisico sul quale si basa il test e so che in commercio ci sono strumenti appositi che costano centinaia di euro.
Ho provato anch’io a fare questo test, nella maniera più semplice cioè morsettando il calibro alla lama, però non sono sicuro del fatto che la lama e le ganasce del calibro siano solido e non scivolino l’uno sull’altra.
Già diverso è usare uno strumento apposito, anche autocostruito come il tuo.

Perchè dovrebbero scivolare? Piuttosto l'ideale sarebbe avere un bloccaggio puntiforme o comunque molto ridotto come impronta sulla lama...
Col calibro e con il mio Jiig, ricordo di avere ottenuto sulla N4400 gli stessi risultati.

[alson]

Ciao,
forse sono in dirittura di arrivo.
Ecco le due macchine che sto valutando:
https://www.facebook.com/marketplace/item/1277371420288917/?ref=search&referral_code=null&referral_story_type=post&tracking=browse_serp%3A319e137a-a36f-4769-8eda-11a6160c6db7
oppure la Hammer N4400 nuova.(in offerta ancora per poco a 1900€)
A discapito della seconda secondo me sono l'ingombro e peso e pure il trasporto che dovrei organizzare.
Io propenderei per la prima
Voi che scegliereste?
Grazie

[ser gio]

Ciao,
forse sono in dirittura di arrivo.
Ecco le due macchine che sto valutando:
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oppure la Hammer N4400 nuova.(in offerta ancora per poco a 1900€)
A discapito della seconda secondo me sono l'ingombro e peso e pure il trasporto che dovrei organizzare.
Io propenderei per la prima
Voi che scegliereste?
Grazie

Secondo me in ogni caso caschi in piedi, poi se abitualmente affronti lavorazioni importanti con pezzi grossi, avrebbe senso guardare la 510.

In ogni caso sono ottime macchine, la secondo più che ottima, ma dello spazio che hai, il budget, i tipo lavori che fai non sappiamo nulla.

[alson]

Secondo me in ogni caso caschi in piedi, poi se abitualmente affronti lavorazioni importanti con pezzi grossi, avrebbe senso guardare la 510.

In ogni caso sono ottime macchine, la secondo più che ottima, ma dello spazio che hai, il budget, i tipo lavori che fai non sappiamo nulla.

Ma essendo la mia prima sega a nastro posso dire che sono all'inizio e non credo di fare per ora lavori importanti.
Per lo spazio dovrei spostarla ogni volta che la uso per poi riporla al suo posto una volta finito .(stessa cosa che faccio con un a piccola combinata minimax lab 22 equipaggiata con ruote)

[TinyWorkshop]

sono entrambe ottime, e a entrambe puoi montare il timone per spostarle (cosa che ti stracosiglio)

[alson]

Anche io ho preferito la hammer n 4400. Motore potente con partenza lenta e soprattutto guidalama a piattelli anziché a cuscinetti. La uso dal 2016....

Monofase o trifase?

la decisione è presa su quale marca e modello :Hammer N4400 nuova.
Il dubbio che ho è se mono o trifase, leggendo trai vari post c'è chi dice che fino alle 500 di volani la differenza tra trifase e monofase è minima.
C'è chi preferisce la trifase per un migliore funzionamento del motore.
Per quanto riguarda la potenza dei motori c'è poca differenza : trifase 2,5kw monofase 2,2kw.
Il vantaggio è ovviamente che in fase di rivendita è più commerciabile la monofase e poi dove dovrei posizionare la macchina sono distante 35 metri dalla trifase.
Ma quali sono le differenze effettivi tra le due tensioni?
Cosa faccio??????
Grazie

[FraSte]

Un motore asincrono andrà sempre meglio alimentato con il trifase, semplicemente perchè è stato progettato per funzionare con le tre fasi.
Se hai disponibilità del trifase e la macchina pensi di tenerla a lungo, io la prenderei trifase.
Se invece hai il dubbio che potresti rivenderla allora vai di monofase.
Nella pratica non ho mai confrontato la stessa macchina con i due tipi di tensioni differenti, fatta eccezione per una betoniera per il cemento e la differenza si sentiva ma su macchinari per la falegnameria non saprei.

Considera in ultimo che ormai il trifase domestico sta diventando sempre più accessibile e utilizzato, io ho da poco chiesto l'aumento a 6kW del contatore e informandomi bene non c'è alcuna differenza di prezzo tra monofase e trifase (a parità di potenza si intende), per cui ho fatto mettere il trifase.
Non è più necessario nemmeno la distribuzione dei carichi sulle 3 fasi, quindi non serve andare a stravolgere l'impianto già esistente. Il totale della potenza il contatore te la fornisce anche su una fase sola.
Quindi non è detto che tra qualche anno sia difficile rivenderla anche a hobbisti come lo è ad oggi.

[Alex83vr]

Per il poco che ne so di elettricità direi trifase anch’io, riguardo alla potenza però mi sa che ti sbagli:

[alson]

Per il poco che ne so di elettricità direi trifase anch’io, riguardo alla potenza però mi sa che ti sbagli:

Ma allora hanno la stessa potenza?

Un motore asincrono andrà sempre meglio alimentato con il trifase, semplicemente perchè è stato progettato per funzionare con le tre fasi.
Se hai disponibilità del trifase e la macchina pensi di tenerla a lungo, io la prenderei trifase.
Se invece hai il dubbio che potresti rivenderla allora vai di monofase.
Nella pratica non ho mai confrontato la stessa macchina con i due tipi di tensioni differenti, fatta eccezione per una betoniera per il cemento e la differenza si sentiva ma su macchinari per la falegnameria non saprei.

Considera in ultimo che ormai il trifase domestico sta diventando sempre più accessibile e utilizzato, io ho da poco chiesto l'aumento a 6kW del contatore e informandomi bene non c'è alcuna differenza di prezzo tra monofase e trifase (a parità di potenza si intende), per cui ho fatto mettere il trifase.
Non è più necessario nemmeno la distribuzione dei carichi sulle 3 fasi, quindi non serve andare a stravolgere l'impianto già esistente. Il totale della potenza il contatore te la fornisce anche su una fase sola.
Quindi non è detto che tra qualche anno sia difficile rivenderla anche a hobbisti come lo è ad oggi.

Sì , confermo che il costo è uguale visto che ho cambiato tensione 3 anni fa per una fresa.
Solo che dove posizionerò la Hammer dista dal quadro trifase circa 35 mt , quindi dovrei chiamare elettricista ed installare cavo e relativo quadro e presumo che ci vogliano 4/500 €.