Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Messaggioda foxmarco » ven 05 apr, 2024 09:03

Ciao.

Vorrei dotarmi di una buona sega con binario guida; Festool costa oltre le mie possibilità (vorrei non spendere oltre i 300€), così sto guardando il catalogo Makita.

Intanto, ci sono altre marche decenti che permettano una buona precisione e una buona affidabilità?

Poi: ci sono seghe "a cappa" (ad esempio, la HS7611J è compatibile con l'uso del binario) e la SP6000J che è "ad affondamento".

Non ho la necessità di cominciare il taglio a metà tavola, così forse la sega ad affondamento sarebbe superflua. Ci sono altre ragioni per preferirla ad una normale sega a cappa? Ci sono controindicazioni, che rendono in determinati casi preferibile una sega a cappa?

Io ho una Bosch GKS190, NON copatibile coi binari Bosch, che per tagli fino a 60-65cm uso con una dima autocostruita, ma ora ho bisogno di fare tagli abbastanza precisi oltre il metro e 20, ho provato con dime di legno autocostruire, ma non ottengo risultati di qualità, così vorrei un attrezzo comodo e preciso da usare.

Grazie e ciao
Marco
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Re: Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Messaggioda ser gio » ven 05 apr, 2024 09:38

foxmarco ha scritto:Ciao.

Vorrei dotarmi di una buona sega con binario guida; Festool costa oltre le mie possibilità (vorrei non spendere oltre i 300€), così sto guardando il catalogo Makita.

Intanto, ci sono altre marche decenti che permettano una buona precisione e una buona affidabilità?

Poi: ci sono seghe "a cappa" (ad esempio, la HS7611J è compatibile con l'uso del binario) e la SP6000J che è "ad affondamento".

Non ho la necessità di cominciare il taglio a metà tavola, così forse la sega ad affondamento sarebbe superflua. Ci sono altre ragioni per preferirla ad una normale sega a cappa? Ci sono controindicazioni, che rendono in determinati casi preferibile una sega a cappa?

Io ho una Bosch GKS190, NON copatibile coi binari Bosch, che per tagli fino a 60-65cm uso con una dima autocostruita, ma ora ho bisogno di fare tagli abbastanza precisi oltre il metro e 20, ho provato con dime di legno autocostruire, ma non ottengo risultati di qualità, così vorrei un attrezzo comodo e preciso da usare.

Grazie e ciao
Marco



Ciao Marco,

la sega a cappa è un attrezzo più grezzo rispetto a quella ad affondamento, va considerata un po' da carpenteria, adatta a tagliare le tavole grezze.

Se ben adoperata può certamente arrivare ad un certo grado di precisione.

La sega ad affondamento è concepita per tagli più puliti e precisi, in particolare su pannelli prefiniti, la Makita ha un ottimo rapporto qualità/prezzo.

Sei sicuro che la tua GKS non sia compatibile con i binari Bosch?

Leggo:

Binario di guida FSN 1100 Bosch Professional

È compatibile con tutte le seghe circolari modello GKS G Bosch Professional e con tutte le seghe ad immersione GKT Professional, nonché con alcuni seghetti alternativi GST Professional ed alcune fresatrici GOF Professional, mediante apposito adattatore.


Forse la tua non è "G"

Nel caso esistono anche piastre di adattamento:

https://www.ebay.it/itm/174517619613?var=473717623047&gad_source=1&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=724-53478-19255-0&campid=5338748322&toolid=20006&customid=Zg8qYHodAAAAAHpCOiw1JQYx4YoHAAAAAA
Ultima modifica di ser gio il ven 05 apr, 2024 10:04, modificato 2 volte in totale.
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Re: Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Messaggioda bafman » ven 05 apr, 2024 10:42

ser gio ha scritto:la sega a cappa è un attrezzo più grezzo rispetto a quella ad affondamento, va considerata un po' da carpenteria, adatta a tagliare le tavole grezze.
Se ben adoperata può certamente arrivare ad un certo grado di precisione.
La sega ad affondamento è concepita per tagli più puliti e precisi,

Non che l'argomento mi appassioni ma mi sono sempre chiesto quale sarebbe la soluzione tecnica che giustificherebbe quanto scrivi e che leggo spesso.
A parità di qualità costruttiva (diciamo di un singolo marchio) capisco i vantaggi di andare con l'affondamento a ridosso di battiscopa o affondare a centro pannello (peraltro in qualche modo fattibile anche con quelle a cappa), accuratezza nella profondità ecc. ma se una a cappa ha buona suola, ben vincolata, buon binario ecc. cosa le impedirebbe di sezionare allo stesso modo di una ad affondamento?
Ultima modifica di bafman il ven 05 apr, 2024 10:43, modificato 2 volte in totale.
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Re: Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Messaggioda ser gio » ven 05 apr, 2024 11:36

bafman ha scritto:Non che l'argomento mi appassioni ma mi sono sempre chiesto quale sarebbe la soluzione tecnica che giustificherebbe quanto scrivi e che leggo spesso.
A parità di qualità costruttiva (diciamo di un singolo marchio) capisco i vantaggi di andare con l'affondamento a ridosso di battiscopa o affondare a centro pannello (peraltro in qualche modo fattibile anche con quelle a cappa), accuratezza nella profondità ecc. ma se una a cappa ha buona suola, ben vincolata, buon binario ecc. cosa le impedirebbe di sezionare allo stesso modo di una ad affondamento?


Non appassiona nemmeno me, è una mia semplice valutazione tecnica:

a parità di qualità costruttiva: spesso non è così, per quelle a cappa, non sempre, hanno suole grossolane nei casi peggiori di lamiera ripiegata, anche il vincolo corpo motore suola sovente lascia a desiderare, poi certo ci sono modelli ben rifiniti e solidi.

L' accuratezza nella profondità, funzione incisore molto comoda su laminati, para schegge in gomma sul binario, normalmente sono dotate di lame a molti denti fitti.

L'affondamento come possibilità ha un valore relativo utile, ma come dici tu non è una sua prerogativa, anche se con quella si fa con sicurezza e agevolmente, per tagliare top con relativi scassi per piani cottura e lavandini.

Si sono macchine che hanno una certa gamma di utilizzo in comune, forse ampia, idealmente io chematizzo, la cappa più sul potente/rustico/carpentiere, l'affondamento più fine precisa.

Poi nulla vieta di spingere una buona cappa con lama adatta un po' oltre, oppure dotare una ad affondamento di una lama a meno denti e usarla senza binario per lavori più grossolani.

Ciaoo
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Re: Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Messaggioda foxmarco » ven 05 apr, 2024 14:27

"...Nel caso esistono anche piastre di adattamento:

https://www.ebay.it/itm/17451761961...1JQYx4YoHAAAAAA"

Questa mi mancava! :shock:
Grazie, Sergio, credo che sia la soluzione al mio problema: fra binario da 1600mm (ManoMano a 82€ spedito) e l'adattatore che suggerisci, spenderei poco più di un terzo di quanto mi ero prefisso, e continuerei a usare una sega - che confermo essere una GKS190 (*) - che per il resto mi piace abbastanza.

(*): nelle pagine descrittive del binario, c'è un filmato nel quale citano altre tre GKS, con nomi differenti e la suola che ha il disegno complementare a quello del binario; la mia ha una bella suola in materiale pressofuso (non in lamiera stampata), ma non ha quegli incavi.

Grazie a entrambi per le considerazioni su cappa/affondamento; tendo anche io a pensarla come Bafman, anche se, non avendo mai maneggiato una sega ad affondamento, non riesco a rendermi conto delle differenze d'uso. Con la GKS190 si lavora con precisione discreta, anche le regolazioni (profondità, inclinazione) sono piuttosto solide.
Vediamo se arrivano altre considerazioni :wink:

Grazie ancora!
Ultima modifica di foxmarco il sab 06 apr, 2024 06:10, modificato 1 volta in totale.
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Re: Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Messaggioda Snickare » ven 05 apr, 2024 15:10

Ritornando su sega a cappa Vs affondamento, la maffel fa un ibrido molto interessante e non è che sia gratis.. La qualità fa la differenza

https://m.youtube.com/watch?v=bpmzNMH0mu8&pp=ygUNbWFmZWxsIHPDpGdlIA%3D%3D

Il binario di questa macchina è anche flessibile e può essere arrotolato su se stesso..
Ultima modifica di Snickare il ven 05 apr, 2024 15:13, modificato 1 volta in totale.
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Re: Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Messaggioda Torniosubito » ven 05 apr, 2024 17:55

Snickare ha scritto:Ritornando su sega a cappa Vs affondamento, la maffel fa un ibrido molto interessante e non è che sia gratis.. La qualità fa la differenza

https://m.youtube.com/watch?v=bpmzNMH0mu8&pp=ygUNbWFmZWxsIHPDpGdlIA%3D%3D

Il binario di questa macchina è anche flessibile e può essere arrotolato su se stesso..


Ce l'abbiamo.....molto comoda in cantiere e non solo
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Re: Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Messaggioda Torniosubito » ven 05 apr, 2024 18:01

bafman ha scritto:
ser gio ha scritto:la sega a cappa è un attrezzo più grezzo rispetto a quella ad affondamento, va considerata un po' da carpenteria, adatta a tagliare le tavole grezze.
Se ben adoperata può certamente arrivare ad un certo grado di precisione.
La sega ad affondamento è concepita per tagli più puliti e precisi,

Non che l'argomento mi appassioni ma mi sono sempre chiesto quale sarebbe la soluzione tecnica che giustificherebbe quanto scrivi e che leggo spesso.
A parità di qualità costruttiva (diciamo di un singolo marchio) capisco i vantaggi di andare con l'affondamento a ridosso di battiscopa o affondare a centro pannello (peraltro in qualche modo fattibile anche con quelle a cappa), accuratezza nella profondità ecc. ma se una a cappa ha buona suola, ben vincolata, buon binario ecc. cosa le impedirebbe di sezionare allo stesso modo di una ad affondamento?



Be se ha un ottima suola niente ti vieta di sezionarci, peró spesso essendo piú economiche sono anche rifinite peggio.
Noi ne abbiamo una da "du bicci" la usiamo solo per dividere I tavoloni✌🏻.
Diciamo che con l'affondamento ci fai tutto con quelle a cappa non sempre.
E si l'argomento non é appassionante😂
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Re: Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Messaggioda Faggio68 » ven 05 apr, 2024 20:57

Di questa Mafell molto furba c'è anche una versione a 220Vac?
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Re: Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Messaggioda Snickare » ven 05 apr, 2024 21:03

Faggio68 ha scritto:Di questa Mafell molto furba c'è anche una versione a 220Vac?


Si.. C è.. C'è anche la sorella più grande.. Ci vogliono tasche profondi e comunque
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Re: Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Messaggioda Torniosubito » ven 05 apr, 2024 21:09

Faggio68 ha scritto:Di questa Mafell molto furba c'è anche una versione a 220Vac?


Perché esistono a 380?😅 non credo....
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Re: Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Messaggioda Snickare » ven 05 apr, 2024 21:10

Torniosubito ha scritto:
Snickare ha scritto:Ritornando su sega a cappa Vs affondamento, la maffel fa un ibrido molto interessante e non è che sia gratis.. La qualità fa la differenza

https://m.youtube.com/watch?v=bpmzNMH0mu8&pp=ygUNbWFmZWxsIHPDpGdlIA%3D%3D

Il binario di questa macchina è anche flessibile e può essere arrotolato su se stesso..


Ce l'abbiamo.....molto comoda in cantiere e non solo


Sennò non sarebbero tedeschi senza una mafell o festool.. :cool:
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Re: Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Messaggioda Snickare » ven 05 apr, 2024 21:11

Torniosubito ha scritto:
Faggio68 ha scritto:Di questa Mafell molto furba c'è anche una versione a 220Vac?


Perché esistono a 380?😅 non credo....


Quella del video è a batteria, credo per quello..
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Re: Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Messaggioda Torniosubito » ven 05 apr, 2024 21:11

Oppure scusa sono ignorante! Cosé 220 Vac?
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Re: Differenze D'uso Fra Sega A Cappa E Ad Affondamento

Messaggioda Torniosubito » ven 05 apr, 2024 21:12

Snickare ha scritto:
Torniosubito ha scritto:
Faggio68 ha scritto:Di questa Mafell molto furba c'è anche una versione a 220Vac?


Perché esistono a 380?😅 non credo....


Quella del video è a batteria, credo per quello..


Ah ok 🤪
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