Kickback

Sezione dedicata agli argomenti relativi alla sicurezza nella pratica quotidiana dei nostri laboratori

Re: Kickback

Messaggioda Snickare » mer 24 apr, 2019 15:55

non credo vi sia un video piu esplicativo di questi due riguardo l´uso del banco sega; e´ un vecchio programma televisivo americano,il New Yankee Workshop,andato in onda per 20 stagioni..

parte 1
[youtube:1b2e334b]y8XaBv1T-C8[/youtube:1b2e334b]

parte 2
[youtube:1b2e334b]r8d2mZFXwno[/youtube:1b2e334b]
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Re: Kickback

Messaggioda tortaltesto » mer 24 apr, 2019 15:56

Snickare ha scritto:
tortaltesto ha scritto:
Snickare ha scritto:ciao Edo,forse non ne abbiamo parlato qui in questa discussione ma in una recente discussione ne avevamo parlato,Tortaaltesto lo ha menzonato in qualche pagina fa di questa discussione in effetti.certo come dice Stefano vi sono cuffie e cuffie,ma adattarne una dopo che si costruisce un intero banchetto non dovrebbe essere cosi difficile..cmunque,tornando al topic e vedendo le foto,e´ chiaro a tutti mi pare che vuoi con la lama alta,vuoi con quella bassa,e´ stato fatto un errore di uso della macchina:un pezzo come quello,largo meno della larghezza della lama non lo s passa contro la guida parallela.il rinculo e´ assicurato.


In quel topic le mie domande furono soddisfatte in questo caso mi chiedevo per l'appunto se si poteva realizzare su banchetto un taglio simile in sicurezza senza poter arretrare la guida e nella configurazione del nostro amico.
Ho capito che la risposta è no.



si puo senza problemi,basta morsettare alla guida della sega un blocchetto di legno e con una sled si puo quindi battere il pezzo contro il blocchetto provvisorio e avere quindi spazio tra la lama e la guida


Grazie per la spiegazione. ;-)
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Re: Kickback

Messaggioda Snickare » mer 24 apr, 2019 15:59

tortaltesto ha scritto:
Snickare ha scritto:
tortaltesto ha scritto:
Snickare ha scritto:ciao Edo,forse non ne abbiamo parlato qui in questa discussione ma in una recente discussione ne avevamo parlato,Tortaaltesto lo ha menzonato in qualche pagina fa di questa discussione in effetti.certo come dice Stefano vi sono cuffie e cuffie,ma adattarne una dopo che si costruisce un intero banchetto non dovrebbe essere cosi difficile..cmunque,tornando al topic e vedendo le foto,e´ chiaro a tutti mi pare che vuoi con la lama alta,vuoi con quella bassa,e´ stato fatto un errore di uso della macchina:un pezzo come quello,largo meno della larghezza della lama non lo s passa contro la guida parallela.il rinculo e´ assicurato.


In quel topic le mie domande furono soddisfatte in questo caso mi chiedevo per l'appunto se si poteva realizzare su banchetto un taglio simile in sicurezza senza poter arretrare la guida e nella configurazione del nostro amico.
Ho capito che la risposta è no.



si puo senza problemi,basta morsettare alla guida della sega un blocchetto di legno e con una sled si puo quindi battere il pezzo contro il blocchetto provvisorio e avere quindi spazio tra la lama e la guida


Grazie per la spiegazione. ;-)


se vai al minuto 16:24 del secondo video che ho postato puoi vedere l´applicazione
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Re: Kickback

Messaggioda alfredo bs » mer 24 apr, 2019 16:03

ac445ab ha scritto:A me sembra che la cuffia, soprattutto sui banchetti auto-costruiti, ma anche sulle macchine più professionali, si veda poco.
È una mia impressione?


anche io non ce l'ho, e non l'ho praticamente mai vista sui banchi sega dei miei "vicini"

per me la cuffia è l'ultimo dei dispositivi di sicurezza indispensabili

sicuramente serve a molto il coltello divisiore, serve molto tenere la lama alta, serve una buona battuta parallela, serve sapere cosa stai facendo e le forze in campo, se spingi dove non serve avrai l'effetto contrario...

e servirebbe anche la lama adatta

Immagine
non dirmi che questa è una itk ultraflessibile...
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Re: Kickback

Messaggioda Dentex » mer 24 apr, 2019 20:23

Alfredo bs, è la "CMT 273.190.64M Lama Circolare Itk-Plus" !!

Immagine
che dite ci provo a farlo?
Immagine
e questo il sistema per mettere in squadra
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Re: Kickback

Messaggioda Arsenico » mer 24 apr, 2019 21:15

Dentex una domanda.... dici che siccome usi la circolare raramente, ti accontenti di accroccare una cosa che va così e così ( e riesci ancora ad avere una vista corretta delle tue dieci dita..... Se tu, per esempio, usassi la bici solo due mesi l'anno, ti accontenteresti di usarne una con un solo freno?
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Kickback

Messaggioda ac445ab » mer 24 apr, 2019 23:48

Snickare ha scritto:non credo vi sia un video piu esplicativo di questi due riguardo l´uso del banco sega; e´ un vecchio programma televisivo americano,il New Yankee Workshop,andato in onda per 20 stagioni..

parte 1
[youtube]y8XaBv1T-C8[/youtube]



Ma al minuto 14 ca. mi pare stia tagliando un pezzo di listellare....la lama sovrasta appena lo spessore del pezzo...
Poi dice qualcosa sul coltello divisore...però non sono riuscito a comprendere..che dice?

E la cuffia? L’avrà tolta per le riprese?
Ultima modifica di ac445ab il mer 24 apr, 2019 23:53, modificato 1 volta in totale.
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Re: Kickback

Messaggioda artista » gio 25 apr, 2019 00:00

...mi sembra una tavola di massello ma poco importa, non capisco una ACCA di quel che dice, ma sono sicuro che non parla del coltello divisore bensì della differenza dei 2 spingipezzo, quello preparato ad hoc da lui e quello (nero) probabilmente in dotazione alla macchina.
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:roll: .........Tùpac Amaru II............ :fischietta:
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Re: Kickback

Messaggioda ac445ab » gio 25 apr, 2019 00:23

Bric ha scritto:Nel mio banchetto autocostruito la cuffia è fissata alla guida. La guida è "double face": per scanalature o tagli ciechi (senza cuffia) e per tagli passanti, con cuffia e guida bassa e arretrata.
Immagine Immagine


Grazie per lo spunto fotografico.
Se ho ben capito la parte anteriore della cuffia si alza e si abbassa per rotazione?
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Re: Kickback

Messaggioda ac445ab » gio 25 apr, 2019 00:32

artista ha scritto:...mi sembra una tavola di massello ma poco importa, non capisco una ACCA di quel che dice, ma sono sicuro che non parla del coltello divisore bensì della differenza dei 2 spingipezzo, quello preparato ad hoc da lui e quello (nero) probabilmente in dotazione alla macchina.


È vero, la forma dello spingipezzo nero mi ha tratto in inganno ;-)
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Re: Kickback

Messaggioda odnalor » gio 25 apr, 2019 05:23

ac445ab ha scritto:
Snickare ha scritto:non credo vi sia un video piu esplicativo di questi due riguardo l´uso del banco sega; e´ un vecchio programma televisivo americano,il New Yankee Workshop,andato in onda per 20 stagioni..

parte 1
[youtube]y8XaBv1T-C8[/youtube]



Ma al minuto 14 ca. mi pare stia tagliando un pezzo di listellare....la lama sovrasta appena lo spessore del pezzo...


Un minuto dopo circa taglia un pannello e dice esplicitamente che la lama deve essere appena piu alta dello spessore del pannello.
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Re: Kickback

Messaggioda gmgd » gio 25 apr, 2019 05:52

Da tutta la discussione ne è scaturito che ci sono due fronti,
anche i video a supporto hanno confermato questo:

1 lama bassa e assenza di cuffia ( NYW americano e fronte dei negazionisti della cuffia e paurosi della lama alta)
2 lama alta e cuffia ad oltranza, ma non sul coltello, ( pupazzo SUVA e amici vari intervenuti)

Adesso chi dei due fronti sarà il depositario della verità assoluta? .......probabilmente nessuno o entrambi. :mrgreen:
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
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Re: Kickback

Messaggioda Snickare » gio 25 apr, 2019 05:55

ragazzi,ma scusate..e´ un programma televisivo che guardano tutti,dagli analfabeti agli hobbisti della domenica,pensate veramente che in un programma televisivo possa qualcuno dire "alza la lama il piu che puoi" per di piu dimostrando qualcosa senza l´utilizzo di una cuffia per motivi di visibilita televisiva,quello che dicevo e´ che lama alta e cuffia di protezione vanno a braccetto,nel video la seconda manca,appunto per motivi televisivi,quindi..io non credo.per di piu tagliare un pannello e´ un´altra storia,come diceva Rolando,il pannello con la faccia impiallicciata si scheggerebbe se molti denti sono esposti,quindi li posso capirlo gia..poi bassa per me non significa 5mm al di fuori del pezzo,significa quello che i costruttori di lame consigliano ovvero l´esposizione della lama fino alla visibilita della gola del dente,quindi 10-15mm fuori

le cose credo che vadano analizzate e rapportate anche alla realta´ quotidiana.comunque la penso anche io come Michele qua,credo che la verita´ assoluta non ci sia,ognuno tira acqua al proprio mulino in base alla propria esperienza.dalla mia esperienza e da quella di altri ritengo che cuffia e lama a tutta altezza sia necessaria,altri dicono il contrario e ci lavorano bene percio..l´importante e´ portare a casa le dita,e per di piu,dalle foto postate poi dall´utente,abbiamo capito che quel pezzo,o a lama bassa o a lama alta,era destinato a essere sparato all´indietro.
Ultima modifica di Snickare il gio 25 apr, 2019 06:12, modificato 3 volte in totale.
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Re: Kickback

Messaggioda mibo » gio 25 apr, 2019 06:00

odnalor ha scritto:
ac445ab ha scritto:
Snickare ha scritto:non credo vi sia un video piu esplicativo di questi due riguardo l´uso del banco sega; e´ un vecchio programma televisivo americano,il New Yankee Workshop,andato in onda per 20 stagioni..

parte 1
[youtube]y8XaBv1T-C8[/youtube]



Ma al minuto 14 ca. mi pare stia tagliando un pezzo di listellare....la lama sovrasta appena lo spessore del pezzo...


Un minuto dopo circa taglia un pannello e dice esplicitamente che la lama deve essere appena più alta dello spessore del pannello.

Quindi il "video esplicativo" pare mettere in discussione proprio ciò che chi l'ha segnalato suggeriva... a questo punto io comincio a credere che stabilire quale sia effettivamente la sporgenza preferibile e più sicura della lama sia decisamente arduo, ed è un peccato perché ci fosse un metodo univoco e più sicuro da utilizzare sarebbe certamente meglio, fino ad ora io ho sempre fatto sporgere la lama poco oltre lo spessore del pezzo e, sino ad ora, non ho mai avuto "rigetti", merito forse del coltello divisore presente nel mio banco auto costruito però, considerata l'indubbia esperienza di Snickare presumo che aggiungerò pure una cuffiae farò prove con la lama più alta.
mibo
 
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Re: Kickback

Messaggioda Snickare » gio 25 apr, 2019 06:06

mibo ha scritto:
odnalor ha scritto:
ac445ab ha scritto:
Snickare ha scritto:non credo vi sia un video piu esplicativo di questi due riguardo l´uso del banco sega; e´ un vecchio programma televisivo americano,il New Yankee Workshop,andato in onda per 20 stagioni..

parte 1
[youtube]y8XaBv1T-C8[/youtube]



Ma al minuto 14 ca. mi pare stia tagliando un pezzo di listellare....la lama sovrasta appena lo spessore del pezzo...


Un minuto dopo circa taglia un pannello e dice esplicitamente che la lama deve essere appena più alta dello spessore del pannello.

Quindi il "video esplicativo" pare mettere in discussione proprio ciò che chi l'ha segnalato suggeriva... a questo punto io comincio a credere che stabilire quale sia effettivamente la sporgenza preferibile e più sicura della lama sia decisamente arduo, ed è un peccato perché ci fosse un metodo univoco e più sicuro da utilizzare sarebbe certamente meglio, fino ad ora io ho sempre fatto sporgere la lama poco oltre lo spessore del pezzo e, sino ad ora, non ho mai avuto "rigetti", merito forse del coltello divisore presente nel mio banco auto costruito però, considerata l'indubbia esperienza di Snickare presumo che aggiungerò pure una cuffiae farò prove con la lama più alta.


MIbo,al di la,della mia esperienza o di quella di Michele o di altre persone,io ti invito sempre a prendere l´esperienza di qualcuno con le pinze.di provare da te e poi adattarti alle situazioni.per pulire una mela ci sono sicuro 10 metodi diversi,meglio saperli tutti e 10 e poi scegliere il metodo piu indicato all´occorrenza.

come dicevo prima,un pannello non e´ un pezzo di massello,e supponendo di non avere la lama incisore prima del disco,il pannello con esposizione massima del disco ha tendenza a strappare.
li per me posso capire il fatto di esporre solo 10-15mm di disco fuori dal pezzo. Col massello,ritengo che tutta lama sia da utilizzare,ovviamente con cuffia e coltello divisore.non abbiamo parlato anche di eventuali tensioni nel pezzo che si taglia che possono "stringere" la lama e rendere problematica la rifilatura se non peggio.
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