Per Giove!

[Roland]

Ma quesi cosi, quei jigs, li usi sulla troncatrice? Come li usi/fissi?

sono dei jig di incollaggio e quindi ti servono come posizionatori mentre la colla fa presa. (i puzzle non si morsettano quasi mai) gli incollaggi sono una sorta di rub-joint, ma il pezzo deve essere posizionato precisamente e quindi dopo una sgrullatina iniziale ci si deve fermare e nel posto corretto. questi jig con aggiunti dei pezzi di battuta (guarda come fa la figlia di SC), rendono possibili incollaggi in posizioni complicate.
Comunque spesso sono jig anche per il taglio in questo caso dei “piedi”. la dima va avvitata su un pannello a sua volta morsettato alla tronca; poi ci posiziona sopra il pezzo e... {tagli ruoti} x 5 piedi x 12 pezzi.
Mi dispiaceva segnare l’alluminio e mi sono fatto un altra dima per questo
Con frapposizioni di schermi e quantaltro, dato che non si può fissare il pezzo, si trattiene dalla gamba opposta.

Edit



eccola qui... con dei “ritiri” pazzeschi ....

[Roland]

fico....fico!!!!, mi sto incasinando..., ma ben venga il caos!!!!!
Ascolta Rolando, la "dualità" potrebbe avere a che fare con la scomposizione dei listelli di Jupiter... ?

la dualità tra poliedri!.... certo, potrebbe pure entrarvi..

è che il poliedro dal brutto nome ha un duale dal nome quasi altrettanto rognoso... non scherzo eh!

triconta o triaconta vuol dire 30 in greco, quindi se conveniamo di chiamarlo 30rombi io ci sto!

[Roland]

i 30rombi si vedono meglio dall’interno.

[Mortasa]

A vederli singolarmente sembra incredibile che quegli accrocchi a cinque zampe riescano a mettersi diligentemente in ordine a formare il triacoso.
Mi sta venendo voglia di provarci.
Costruire quel Jig che ho visto più sù mi sembra più difficile che fare i listelli, però . Che angoli occorre impostare?

[Roland]

A vederli singolarmente sembra incredibile che quegli accrocchi a cinque zampe riescano a mettersi diligentemente in ordine a formare il triacoso.
Mi sta venendo voglia di provarci.
Costruire quel Jig che ho visto più sù mi sembra più difficile che fare i listelli, però . Che angoli occorre impostare?

l’alzo di ciascuno spicchio è 31.71 quello di cui si parla di là, e l’angolo sul piano della faccia al vertice è 63.4 questo perchè i 30rombi sono aurei. Secondo me il jig puo esssere anche molto piu scheletrico, tutta quella faccia piana non serve a granchè.

[Mortasa]

Grazie!

[Roland]

Figurati, è un piacere.
Ieri ho dato una ricompattata all’oggetto. Come detto i listelli erano piuttosto irregolari con fessure tra uno e l’altro notevoli.
Ho deciso di provare la seguente ricetta:

Ingredienti

un puzzle piuttosto “loose”, lasco.

elastici, guanti da forno, forno a micronde

Disporre gli elastici a stringere gentilmente il puzzle da ricompattare
Mettere in forno a piena potenza per.. 30 secondi, a salire fino a max 1:00 a 10 secondi alla volta.
Quando la temperatura è salita ma non troppo, toglierlo e con i guanti (ma anche senza, non dovrebbe scottare)
comprimerlo tra le mani in tutte le direzioni.
Lasciare raffreddare, togliere gli elastici e servire.

Le fessure dovrebbero essere sparite... vi è un inconveniente: il processo ottimizza l’accoppiamento per quella unica disposizione dei pezzi. Se è assemblabile in altre, come in questo caso, alcune disposizioni potrebbero diventare peggiori dello stato prima del trattamento.
Quindi è adatto solo ai puzzle che si montano in un unico modo e con i pezzi diversi..
Siccome non lo smonto frequentemene ho provato ed ha piu o meno funzionato, solo che ora andrebbero accorciate di 3-5 decimi le code....

[Mortasa]

Perdona la mia ignoranza: ma il trattamento a caldo non riduce la quantità d'acqua tra i pori = riduzione di dimensioni di pezzi = allargamento delle fessure?

[Roland]

In effetti questo potrebbe aver avuto un qualche effetto di “dimagrimento” dei pezzi dato che come ho accennato, ora si dovrebbero accorciare le code di un pochino. Ma credo sia dominante il fatto che si aggiustano le diversità/imprecisioni di incollaggio.
Con un moderato riscaldamento nel microonde, forse piu che con altre forme, la colla ritorna un po’ cedevole. Non bisogna esagerare altrimenti si scolla definitivamente, ma in uno stato intermedio permette con una moderata pressione, talvolta basta quella degli elastici, dei leggeri aggiustamenti di angolo e persino di posizione (piccole traslazioni). Questo neutralizza gli errori perchè i pezzi si appoggiano l’un l’altro e le fughe si chiudono. Come detto però, può essere, anzi è probabile, che smontato e rimontato permutando a caso i pezzi, ci si trovi in una configurazione finale più lasca della iniziale.
I puzzle con tutti i pezzi uguali sono in genere piu facili come rompicapo, ma molto piu difficili da realizzare accuratamente. Ed ogni tentativo per recuperarli è di solito vano.

[Mortasa]

Questo non è incoraggiante...

[slave]

Ma quesi cosi, quei jigs, li usi sulla troncatrice? Come li usi/fissi?

sono dei jig di incollaggio e quindi ti servono come posizionatori mentre la colla fa presa. (i puzzle non si morsettano quasi mai) gli incollaggi sono una sorta di rub-joint, ma il pezzo deve essere posizionato precisamente e quindi dopo una sgrullatina iniziale ci si deve fermare e nel posto corretto. questi jig con aggiunti dei pezzi di battuta (guarda come fa la figlia di SC), rendono possibili incollaggi in posizioni complicate.
Comunque spesso sono jig anche per il taglio in questo caso dei “piedi”. la dima va avvitata su un pannello a sua volta morsettato alla tronca; poi ci posiziona sopra il pezzo e... {tagli ruoti} x 5 piedi x 12 pezzi.
Mi dispiaceva segnare l’alluminio e mi sono fatto un altra dima per questo
Con frapposizioni di schermi e quantaltro, dato che non si può fissare il pezzo, si trattiene dalla gamba opposta.

Edit



eccola qui... con dei “ritiri” pazzeschi ....

come al solito e mi raccomando continua!!!
ma jupiter è una struttura reciproca?
Rolandologia pura , qui si tratta davvero di studiare...dietro al nome di un solido si nasconde l'infinito
Grazie ai tuoi interventi scopro orizzonti molto affascinanti.
Gianfranco

[Roland]

una struttura reciproca.... non c’ho mai pensato ma questa è una domanda molto interessante.
secondo una delle definizioni “ a structure made up of mutually supporting beams in a closed circuit” direi che lo è perche il closed circuit esiste eccome... basta considerare un elemento composto da due uniti e seguire il rosso giallo verde ecc. del resto ogni pezzo è chirale, orario o antiorario. nel mio caso anti.



se si guarda all’altra definizione, una tegola a caso si appoggia e trattiene altre 2 agli estremi ed è trattenuta dalle due che ha sopra.... E anche questa è vera.

Solo che qui il tutto sta assemblato non grazie a tacche o a fissaggi sui pezzi singoli (30) ma a uno split longitudinale che li fa diventare 60 ma poi li unisce a gruppi di 5. Il fatto poi che permetta il montaggio metá contro un altra metá cioè ci sia uno o piu assi di simmetria (sono 6 in realtá) lungo i quali si monta e si smonta in quel modo potrebbe forse costituire un problema per una struttura reciproca portante...

IMHO È una struttura reciproca ma un po’ “riaggiustata”... dovrei pensarci..
ottima questione Come la vedi tu?

[Roland]

Pare dunque che non ci siano vie di mezzo: o si ricevono commenti che lasciano perplessi, esorbitanti, galassie firmamenti ed infiniti, o totalmente evitati.
IMHO vi erano, se le cose mostrate non fossero risultate gradevoli, elementi per parlare di legno, di geometria, di trucchi, di jig, di ritiro igroscopico, di macchine, di sicurezza, e mi sarei adeguato di buon grado a seguire la discussione qualunque corso avesse preso.
Ma questa non è una discussione, sembro il sopravvissuto di un gruppo di rompicapisti anonimi che importuna i passanti con noiosi gadgets che non incuriosiscono alcuno, e stantii aneddoti.
Persino un pensionato in pieno lockdown pandemico, si trova qualcosa di meglio da fare.

[pontello]

Ciao Rolando,
devi considerare che, secondo me, questi post sui puzzle a mio parere piacciono e interessano (a me sicuramente molto), ma sono anche abbastanza duri da digerire: non perché siano brutti, ma perché sono complessi... mi rendo conto che anche io, che avendo studiato da geometra maneggiavo la trigonometria con nonchalance, ho difficoltà a seguirti a volte. Ma sono molto stimolanti, e spero ne tirerai fuori molti altri...
Anche le tecniche per ottenere i precisi pezzi dei tuoi puzzle sono molto interessanti e infatti interessano (e sono peraltro molto molto "in topic"), ma molti non hanno niente da aggiungere: esattamente come succede a molti post dei più svariati argomenti, peraltro...
Poi ora hai creato una nuova branca: la cottura a microonde del legno... quando potremo vedere il relativo "MasterWoodChef"?
GP

[homofaber]

Ciao Rolando,
devi considerare che, secondo me, questi post sui puzzle a mio parere piacciono e interessano (a me sicuramente molto), ma sono anche abbastanza duri da digerire: non perché siano brutti, ma perché sono complessi... mi rendo conto che anche io, che avendo studiato da geometra maneggiavo la trigonometria con nonchalance, ho difficoltà a seguirti a volte. Ma sono molto stimolanti, e spero ne tirerai fuori molti altri...
Anche le tecniche per ottenere i precisi pezzi dei tuoi puzzle sono molto interessanti e infatti interessano (e sono peraltro molto molto "in topic"), ma molti non hanno niente da aggiungere: esattamente come succede a molti post dei più svariati argomenti, peraltro...
Poi ora hai creato una nuova branca: la cottura a microonde del legno... quando potremo vedere il relativo "MasterWoodChef"?
GP

Mi trovo d'accordo con Gabriele ...., forse, ma non è detto sai Rolando.... , se insieme alla teoria si discutesse del lato più pratico, forse gli interventi sarebbero o potrebbero essere di più.
In realtà il forum, ultimamente, sembra più posto dove chiedere info x acquisti o una vetrina per ciò che si è fatto; piuttosto che un luogo utile a condividere le proprie esperienze....
Rolando, lo sai sono sempre sincero......, è importante ciò che sai e che vuoi donarci.... anche se a pochi interessa....