I Costi Del Legno E Un'hobby Che Non Posso Rendere Tale

[josefaur]

Buongiorno a tutti e piacere, è il mio primo messaggio.
Sono un semplice appassionato che da bambino passava ore con il nonno in "officina", a fare cose.
Ora quella casa è diventata mia, e quel garage chiamato "officina" non ho pensato nemmeno per un momento di destinarlo ad altro.
Ho un po' di attrezzi, qualcosa ereditato, qualcosa acquistato. E una buona manualità. Dopo due anni di ristrutturazione della casa mancano alcuni dettagli che mi sarebbe piaciuto far da solo.
Il tavolo della sala l'ho fatto fare da un falegname vero, su mio disegno, in rovere massello. L'ho pagato il giusto, anzi, pochissimo a giudicare dai preventivi che ricevo per il legno ora.
Il top del bagno l'ho rifinito io da un tavolone grezzo di rovere, e molti altri lavoretti, tipo intagliare gli scalini di faggio per accomodare i montanti della nuova nuova ringhiera delle scale, e fare la ringhiera.

Ho appena fatto la struttura di un mobiletto angolare, molto moderno, con tubolare quadrato di ferro. Venuto benissimo. Devo metterci 6 piccoli ripiani di rovere, circa 35x35, spessore 2cm. Acquistare un'intera tavola sarebbe uno spreco, e la pialla filo spessore (ho una Scheppach 1080) non è ancora regolata a dovere. E comunque mai potrebbe gestire un'intera tavola da tronco.
6 mensoline, spesse 2cm. Mi sono visto richiedere €180 da un fornitore e €270 da un altro. Le due aziende locali che vendono legname mi hanno chiesto €1400 al metro cubo per le tavole grezze.

Contestualmente ho chiesto il preventivo per del lamellare ricoperto rovere misura 240x70cm per fare una testiera così:




e tre tavole in massello per chiudere tre lati, profonde 6cm.
Uno dei due fornitori mi ha chiesto €490. Il falegname che mi ha fatto il tavolo me la fa, non rifinita, per €200. O il mio falegname lavora sottocosto, o io non so dove acquistare il legno.

Ho disegnato i comodini, pensato la testiera e iniziato a progettare una consolle per l'ingresso. Ma se le cifre sono queste l'idea di iniziare con questo hobby muore sul colpo.
Sono rammaricato dalla cosa, è una vita che speravo di avere lo spazio per tornare "a fare qualcosa", con mio figlio.

Così mi è impossibile.

[bafman]

Benvenuto. Ne so poco e soprattutto bella tua zona sono sicuro vi siano segherie valide, magari qualche umbro qui tra noi potrà suggerirti (e anche suggerire il legno, magari ve ne sono di più comuni e ugualmente validi ma meno costosi nell’area)

Online, uno a caso:
https://www.bricolegnostore.it/listelli-e-tavole-legno-massello-grezze/tavole-legno-di-rovere/spessore-mm-27_569cb6650a79b/by,product_price/dirDesc.html?keyword=

(La testiera puoi farla in massello ben più sottile e fargli le costole per riprodurre i 6cm visivamente.
Quel negozio ha a catalogo anche pannelli di lamellare etc., navigavi e quantomeno ti orienti)

[MikeAnblips]

Ciao! Innanzitutto benvenuto, poi ti confesso che mi faccio chiamare Michele ma il mio vero nome è Niubbo de Niubbis, quindi prendi ciò che sto per dirti con la necessaria filosofia

Posto che il legno costicchia - specie quello "bello" - soffermandoci sulle sei mensoline 35x35, in rovere, da 2cm di spessore, ti faccio il seguente "conto in tasca".

Qualche tempo fa comprai una tavola di pino da 20cm medi di larghezza, 4 cm di spessore, lunga ~3m: la pagai 30€.
Ho qui sottomano il listino del rivenditore (vivo a Linz, un po' fuori porta ma in generale i prezzi austriaci sono alti, quindi non credo di cadere troppo lontano...) ed il pino lo danno a 750€/mq per acquisti "à la carte" (niente pallet).
Il rovere costa circa 2x, qualcosa in più 1750€ quello da 32mm.

Quindi diciamo che - a spanne - una tavola simile in rovere ti costerà sulla 70-ina di euri. Dovesse essere larga 35 cm abbondanti (mi sembrano non pochi), te ne servirebbero quasi 2m per fare tutte le mensoline. Non mi pare che avresti questo enorme sfrido.

Se non ti fidi con la tua f/s, potresti troncare le tavole a mano e poi chiedere al falegname di portartele a spessore... Non credo ti chiederebbe una fortuna. Magari non avrebbe tanta voglia di farlo, questo è possibile

In alternativa, io andai a faccia di tolla a cercar scarti dai falegnami della zona: fui fortunato a trovare un ragazzo che voleva disfarsi di vari pezzi... Anzi io gli presi poco o niente, visto che stavo iniziando. Però, per dire, magari anche questa è una possibilità. Anche se 35cm di tavola tutt'intera... Boh. Se fosse meno, dovresti incollare e allora come lunghezza te ne servirebbero più di 2m... Difficile che il falegname abbia uno scarto simile, così 'coerente'.

Spero di averti dato qualche spunto e di non aver ammassato troppe fesserie

Fai sapere come va e, personalmente, mi farebbe piacere vedere quei vari lavoretti cui fai cenno

[Nikkor]

Ciao, non so come ti chiami ma benvenuto!

Guarda il tuo problema è anche il mio.
Il multistrato costa un occhio e l'abete non va bene per fare ogni cosa.
I rivenditori partono da 1500€/MC per le.latofoglie qui da me, diciamo per il faggio e si và a salire.
Però però... Non mollare, cerca, chiedi, ravana, e soprattutto quando trovi comprane tanto.
Io in due anni di ricerche ora mi sono fatto una buona mappa della mia zona e so dove trovare i vari legni.
Il faggio e il pioppo li pago 5/600, e le altre latifoglie 7/800.
L'abete sui 350 massimo.
Così si lavora.

Però devi cercare le aziende giuste, e allenarti ad acquistare le tavole giuste.

Mi spiego meglio. Se vai da un rivenditore troverai più facilmente belle tavole e già secche.
Ma tu devi cercare le SEGHERIE e i venditori di legna da ardere che segano qualche tronco quando gli passa dalle mani quello bello.
Non troverai legna selezionata ma tavole da valutare e magari da lasciare lì un annetto o sei mesi.
Cerca e quando trovi compra, almeno la prima volta, perché devi crearti un rapporto col tuo rivenditore.
Se gli compri una tavola il prezzo sarà sempre 1500/MC

Io il rovere l'ultima volta l'ho pagato 800. Ma l'ho preso anche se non mi serviva.
Il faggio non ho voluto comprarlo tempo fa e il tipo l'ha finito. Per pagarlo il giusto ho dovuto cercarlo e l'ho trovato dopo 8 mesi.
Insomma c'è da sbattersi.
O cacciare la pila :)

Poi come dice Mike c'è l'opzione scarti.
Ho appena preso dei pezzi di canaletto a poco per fare taglieri. Cortame, da un metro. Ogni rivenditore ne ha, ti chiederà 10/20€ al pezzo devi fare bene i conti di quanto lo stai pagando.

[homofaber]

Vicino hai Paolini (Foligno) e un pochino più lontano Buini (Assisi). Io ci ho comprato diverso legno e multistrato quando abitavo a Onelli. Non compravo pezzi, ma tavolame da rifilare ed il prezzo era quello giusto al momento. In entrambi i posti avevo una persona di fiducia che mi faceva scegliere.
1400€/mq forse un pò altino..., ma neanche troppo.
Ne ho ancora tanto stipato di castagno e rovere e palissandro e acero e pino svedese e cirmolo e....
Buone le dritte di Nikkor.

edith: si comincia a trovare chi sfetta tronchi anche in zona..., datti da fare e vedrai che qualcosa ne esce.
Prova a cercare Alberto de Angelis di Cascia, su fb.

[josefaur]

Vicino hai Paolini (Foligno) e un pochino più lontano Buini (Assisi). Io ci ho comprato diverso legno e multistrato quando abitavo a Onelli. Non compravo pezzi, ma tavolame da rifilare ed il prezzo era quello giusto al momento. In entrambi i posti avevo una persona di fiducia che mi faceva scegliere.
1400€/mq forse un pò altino..., ma neanche troppo.
Ne ho ancora tanto stipato di castagno e rovere e palissandro e acero e pino svedese e cirmolo e....
Buone le dritte di Nikkor.

edith: si comincia a trovare chi sfetta tronchi anche in zona..., datti da fare e vedrai che qualcosa ne esce.
Prova a cercare Alberto de Angelis di Cascia, su fb.

Paolini ce l'ho vicinissimo, ma ragionano su grosse quantità, sono grandissimi.
Buini ci sono stato ieri. Per le tavole di slavonia semilavorate mi ha chiesto 1.800 +iva al mc.
Ma mi ha chiesto molto poco per il lamellare ricoperto rovere. Mi sa che domani vado a prenderlo per una testata del letto.
Però è un posto che mi piace molto, hanno varietà, su alcune cose buoni prezzi, e il proprietario è molto disponibile e gentile.

Nel frattempo avevo delle vecchie soglie della casa di mio nonno che avevo tolto durante la ristrutturazione. Verniciate scurissime. Penavo fosse faggio.
Me lo sono fatte calibrare perché con la filo spessore scheppach non riuscivo. Ed è rovere!! Bellissime, furono installate nel '56 o nel '76. Ho quindi un po' di legno con cui fare qualcosa. Erano verniciate talmente scure che non si vedeva nulla.

[Ginepro77]

Ogni tanto io uso questo sito per farmi un'idea del prezzo attuale del tavolame. https://www.berardengolegnami.it/catalogo.php?pi=0&tr=127&cat=1

[josefaur]

Ogni tanto io uso questo sito per farmi un'idea del prezzo attuale del tavolame. https://www.berardengolegnami.it/catalogo.php?pi=0&tr=127&cat=1

interessante. Ma non è carissimo? Il rovere €2.600/mc.
Questa mattina sono stato da un altro fornitore che me lo ha proposto a €1.650.

[Ginepro77]

Ogni tanto io uso questo sito per farmi un'idea del prezzo attuale del tavolame. https://www.berardengolegnami.it/catalogo.php?pi=0&tr=127&cat=1

interessante. Ma non è carissimo? Il rovere €2.600/mc.
Questa mattina sono stato da un altro fornitore che me lo ha proposto a €1.650.

Si, i prezzi sono abbastanza alti (anche se poi bisogna vedere qualità, dimensioni, se rifilato o meno, etc), in genere dal mio fornitore pago meno e in Sardegna i prezzi sono spesso maggiori. Resta comunque utile per seguire l'andamento del mercato, una volta fatte le proporzioni con il prezzo cui in genere lo trovi dalle tua parti, anche se non sempre funziona con precisione...
Tanto per fare un esempio, ho comprato qualche giorno fa una tavola rifilata di tiglio da 5 cm di spessore e a conti fatti l'ho pagata intorno ai 1500 euro/mc, più del prezzo di Berardengo; invece il frassino (qualche anno fa) lo pagavo un 15-20% in meno...

[gmgd]

Per come la vedo io, nell’economia di un lavoro di falegnameria il costo del
legno è quello che incide di meno, se viene gestito in maniera intelligente, mi spiego:
non è che il legno te lo regalano, è una materia prima come le altre e segue
come altre le stesse dinamiche di mercato, detto questo, se uno vuole approvvigionarsi,
specie se per hobby, non può pensare di andare a comprare 6 pezzi 35x35x2 ovvio che
gli costeranno un botto, comprerà una tavola, ne tirerà fuori quello che gli serve e avrà
a disposizione il resto, ovvio che questo comporta dotarsi del materiale e delle attrezzature
per lavorarlo, è ciò ha un costo, ma dal quale nessun hobby può prescindere.

Devi cercare e comprare il materiale anche/specialmente quanto non ti serve e accumulare
una piccola riserva che ti permetta di lavorare senza l’assillo dell’acquisto, un po’ di materiale
va tenuto in casa.
Quando fai un lavoro con del materiale che tenevi in casa, ( magari hai dimenticato quanto l’hai
pagato) la sensazione è che non ti è venuto a costare niente.

Io ho una piccola quantità di Sipo pagato 800.000 lire/mc, ci faccio dei lavori aggratis ( per me),
però al cliente lo calcolo a 3.000 €/mc.

[Alex83vr]

Io ti consiglio di girare: i costi del legno variano tanto da fornitore a fornitore anche nella stessa zona.
Io ultimamente per comodità compravo tutto dallo stesso fornitore perché è vicino, sono gentili e ti lasciano scegliere le tavole, però ultimamente il legno lo stavo pagando caro, 1200€ al mc il faggio evaporato e 2400€ il rovere.
Il mese scorso stavo cercando del ciliegio e non lo trovavo, un altro fornitore dove vado a volte mi ha consigliato di rivolgere da un grossista che non avevo mai sentito nominare ( e non ha nemmeno un sito internet): mi sono trovato in un posto enorme, dove mi hanno trattato bene pur essendo un hobbista, ho riempito la macchina di ciliegio e pensavo di spendere 450-500€, invece ne ho spesi 250.
Non ho nemmeno chiesto il prezzo al metro cubo, ma nel foglietto del conto che mi hanno fatto vedere prima di battere regolare scontrino fiscale c’era un 800.


Sono d’accordo con Michele sul creare una piccola riserva ma per un hobbista spesso è un’impresa trovare lo spazio dove lavorare.

[Edo]

Devo metterci 6 piccoli ripiani di rovere, circa 35x35, spessore 2cm. Acquistare un'intera tavola sarebbe uno spreco, e la pialla filo spessore (ho una Scheppach 1080) non è ancora regolata a dovere. E comunque mai potrebbe gestire un'intera tavola da tronco.
6 mensoline, spesse 2cm. Mi sono visto richiedere €180 da un fornitore e €270 da un altro. Le due aziende locali che vendono legname mi hanno chiesto €1400 al metro cubo per le tavole grezze.

Mettiamo che tu acquisti 2 tavole intere, lunghe 3 metri e larghe 20 cm, spesse 3 cm. Avresti una cubatura di 2 x 0.018 mc e un costo di 2 x 0.018 x 1400=50.4 Euro
Tagli le 2 tavole in 4 pezzi da 75 cm ciascuna e dopo piallatura a filo e rifilatura ci ricavi 8 pezzi larghi 17.5 cm. Li incolli appaiati ed otterrai 4 pezzi della larghezza che ti serve, 35 cm.
Infine tagli a misura in lunghezza i 4 pezzi ed avrai le tue 8 mensole da 35x35x2 cm ad un costo di 50 euro...
Dov'è il problema?

[MikeAnblips]

Devo metterci 6 piccoli ripiani di rovere, circa 35x35, spessore 2cm. Acquistare un'intera tavola sarebbe uno spreco, e la pialla filo spessore (ho una Scheppach 1080) non è ancora regolata a dovere. E comunque mai potrebbe gestire un'intera tavola da tronco.
6 mensoline, spesse 2cm. Mi sono visto richiedere €180 da un fornitore e €270 da un altro. Le due aziende locali che vendono legname mi hanno chiesto €1400 al metro cubo per le tavole grezze.

Mettiamo che tu acquisti 2 tavole intere, lunghe 3 metri e larghe 20 cm, spesse 3 cm. Avresti una cubatura di 2 x 0.018 mc e un costo di 2 x 0.018 x 1400=50.4 Euro
Tagli le 2 tavole in 4 pezzi da 75 cm ciascuna e dopo piallatura a filo e rifilatura ci ricavi 8 pezzi larghi 17.5 cm. Li incolli appaiati ed otterrai 4 pezzi della larghezza che ti serve, 35 cm.
Infine tagli a misura in lunghezza i 4 pezzi ed avrai le tue 8 mensole da 35x35x2 cm ad un costo di 50 euro...
Dov'è il problema?

Posto che il legno costicchia - specie quello "bello" - soffermandoci sulle sei mensoline 35x35, in rovere, da 2cm di spessore, ti faccio il seguente "conto in tasca".

Qualche tempo fa comprai una tavola di pino da 20cm medi di larghezza, 4 cm di spessore, lunga ~3m: la pagai 30€.
Ho qui sottomano il listino del rivenditore (vivo a Linz, un po' fuori porta ma in generale i prezzi austriaci sono alti, quindi non credo di cadere troppo lontano...) ed il pino lo danno a 750€/mq per acquisti "à la carte" (niente pallet).
Il rovere costa circa 2x, qualcosa in più 1750€ quello da 32mm.

Quindi diciamo che - a spanne - una tavola simile in rovere ti costerà sulla 70-ina di euri. Dovesse essere larga 35 cm abbondanti (mi sembrano non pochi), te ne servirebbero quasi 2m per fare tutte le mensoline. Non mi pare che avresti questo enorme sfrido.

[atlantis1971]

Ciao a tutti,

il costo della materia prima c'è sempre, ovviamente ma ritengo che Berardengo non sia un buon indicatore.

A seconda delle zone possono variare un pochino i legni locali disponibili, ad esempio il rovere lo pago 1.200 oppure 1.500 scelto mentre il ciliegio 1.200 e non 800 come altri. Poi acero, castagno, faggio siamo intorno ai 900 circa (tutto al metro cubo, ovviamente).

Bisogna farsi l'esperienza sullo spessore delle tavole da scegliere per avere il minimo scarto possibile. Josefaur, se devi farti dei ripiani da 2 cm non andrai certo a comprare tavole da 5 cm, per esempio. Inoltre sei subito partito col rovere che è uno dei più cari ma ci sono anche castagno, noce, faggio, olmo, ontano e volendo anche tulipier, acacia, pioppo... so che il rovere è bello ma non è il solo, ecco.

Non perdere la speranza, dai.

A rileggerti.