Usare Perline Abete Per Top Madia

[ilFra]

Ho cercato sul forum e sul web ma non ho trovato risposte alla mia domanda:

è possibile usare le perline (abete) per fare pannelli di legno da usare come top (di madie, tavoli, ecc)?

Mi spiego meglio.
Ho costruito la struttura di una madia, lunga circa 2,5mt, e devo fare il top. Lo vorrei fare incollando delle assi da 8-10-12 cm di larghezza e di lunghezza variabile, in modo da fare file sfalzate (spero si capisca).
Di solito come assi prendo, per risparmiare, quelle da carpenteria che però non sono dritte, vanno rettificate e piallate. In questo caso, dovendo fare un buon lavoro e non avendo la piallatrice, pensavo di sfruttare le perline (da 20mm di spessore) che sono già dritte e levigate. Vanno solo spinate in testa, lateralmente hanno già la giuntura. Però non trovo nessun riferimento da nessuna parte riguardo questa possibilità: non si fa? E' una pessima idea? Fa schifo?
Come protettivo darei impregnante e vetrificatore per parquet.
Che ne dite?

[Bric]

Ma certo, puoi tranquillamente usare quelle. Periodicamente si trovano in offerta nei "brico" in pacchi di 5, lunghi 3 m, a poco più di 20€; si tratta di 2^ scelta, ma puoi usare le parti migliori. Se vuoi avere larghezze variabili, come dici, non puoi utilizzare le giunture predisposte: devi rifilarle al banco sega, ma le puoi giuntare di costa col sistema del "dente-canale", realizzando i canali con il banco fresa, oppure anche al banco sega e con il "dente" riportato.

[ilFra]

Ottimo, ma perché non trovo nessun esempio online??
Allora, se uso le perline le userei senza rifilarle, a larghezza fissa e lunghezza variabile.
Eventualmente, dovessi rifilarle, potrei giuntarle con spine? Ho il jig per le spine ma non il banco fresa e il banco sega è autocostruito partendo da una sega circolare manuale, quindi non mi ci vedo a fare il dente-canale con questa.
Grazie.

[Bric]

Se sfrutti gli incastri predisposti, oltre alla larghezza fissa avrai anche in vista le modanature tra le liste. A mio avviso unire con le spine è più problematico che con il dente-canale: difficile realizzare su entrambe le liste i fori combacianti nei due sensi, spessore e lunghezza. Anch'io ho un banco sega autocostruito con una circolare portatile, ma, avendo cura di realizzare le scanalature tutte con la stessa impostazione della guida e appoggiando alla guida sempre la faccia "bella" della perlina, riesci ad ottenere un risultato preciso, e non è neppure necessario che la scanalatura stia al centro preciso dello spessore. Se la larghezza ottenuta non è sufficiente ti basta spostare quanto basta la guida e ripassare le scanalature fatte. Per il "dente", anche questo è ricavabile al banco sega, rifilando eventualmente le stesse perline, nel qual caso avrai avuto cura di fare le scanalature profonde un po' più della metà dello spessore delle perline. Vai a tentativi finché non trovi l'impostazione della guida che ti fornisca lo spessore idoneo (non troppo forzato!). Non è necessario che il "dente" riportato sia in un pezzo unico, anzi può essere a tratti.
Essendo le perline da 2cm lunghe 3 m non hai neppure la necessità di effettuare le giunte di testa (che sconsiglio): usi il tratto da 2,5 m più bello per il top e i ritagli da 50cm per fare i "denti" riportati.

[ilFra]

In realtà le perline che ho trovato su una faccia hanno lo spigolo a 45° ma sull'altra sono piane, quindi perfette per essere giuntate.
La madia è lunga 2.5 mt però stiamo pensando di dividerla in 2 pezzi separati da 1.5mt e usare il top come piano per la colazione (profondità 50cm), per questo devo spinare in testa.
Tu parli del dente riportato vero? perché il dente-canale fisso è impossibile riesca a farlo
Nel caso del dente riportato con la scanalatura fatta con il banco sega, come posso evitare che si veda la scanalatura in testa? Su un lato è semplice, basta fermarmi prima, ma sul'altro? non posso abbassare la perlina sulla lama! E non mi va di fare un bordino tutto attorno.
Grazie.

[Snickare]

note:
guardale bene quelle perline,perche da che mondo e´ mondo,materiale per carpenteria(e le perline lo sono,no importa se sono lisce e piallate e levigate) non e´ mai esattamente uniforme,piccole differenze in spessore e spesso in stoccaggio delle stesse(con conseguenti movimenti del materiale) le fanno diventare un incubo per essere giuntate,specialmente se con le spine,dove un capello di differenza risulta spesso in un disastro.in questo caso avere una faccia di riferimento su cui si appoggia SEMPRE la dima e´ fondamentale

le giunte di testa sono soggette a ritiro,quindi saranno destinate ad aprirsi leggermente.

riguardo al dente e canale,basta utilizzare una fresatrice a mano e entrare e uscire prima della fine della tavola utilizzando una fresa con taglienti orizzontali e cuscinetto se non si vuole vedere il canale sulle teste.facile.

[NeneF40]

Se come dici vuoi fare un buon lavoro le perline nn vanno bene!
Per prima cosa il taglio con cui ricavano le perline è pessimo si imbarca dopo mezz'ora, quindi avrai un top ad onde alla fine.
Seconda cosa se prendi una seconda scelta la faccia brutta, cioè quella senza smusso a 45 gradi, non e levigata e forse neanche piallata in alcuni punti.

Purtroppo per fare il lavoro che dici tu partendo dal legno è necessaria una pialla a filo e una a spessore, nn c'è nient'altro da fare.
Ti conviene usare del materiale semilavorato come il listellare o i lamellare di abete.

Ciao

[ilFra]

le giunte di testa sono soggette a ritiro,quindi saranno destinate ad aprirsi leggermente.

Ok, esistono soluzioni migliori?

riguardo al dente e canale,basta utilizzare una fresatrice a mano e entrare e uscire prima della fine della tavola utilizzando una fresa con taglienti orizzontali e cuscinetto se non si vuole vedere il canale sulle teste.facile.

Volevo evitare di usare una fresatrice che non mi ci trovo molto bene però mi rendo conto che è la soluzione migliore.
Potrei usare la stessa soluzione anche in testa per giuntare le assi evitando il problema di cui parlavi sopra?

Se come dici vuoi fare un buon lavoro le perline nn vanno bene!
Per prima cosa il taglio con cui ricavano le perline è pessimo si imbarca dopo mezz'ora, quindi avrai un top ad onde alla fine.
Seconda cosa se prendi una seconda scelta la faccia brutta, cioè quella senza smusso a 45 gradi, non e levigata e forse neanche piallata in alcuni punti.

Avevo preso un pacco di prima scelta, per iniziare a fare i piedini, dopo controllo la qualità.
Ti faccio una domanda: come mai le perline attaccate al muro non si imbarcano?

Purtroppo per fare il lavoro che dici tu partendo dal legno è necessaria una pialla a filo e una a spessore, nn c'è nient'altro da fare.
Ti conviene usare del materiale semilavorato come il listellare o i lamellare di abete.

Lamellare lo escludo, vorrei l'effetto tavole lunghe e larghe (dagli 8-10 cm in su). Potrei considerare il listellare, devo vedere un po' di prezzi.

[Snickare]

provo a risponderti:
il ritiro sarebbe piccolo,dipende ovviamente dalla tavola e dal suo taglio,dipende da te se puo infastidirti o meno.. il ritiro sarebbe meno evidenziato se la giunta invece di essere a 90 gradi avesse invece un angolo,diciamo sui 20-30gradi,ma questo crea un problema per la spinatura ovviamente.

anche se tu usassi la fresatrice e utilizzassi una linguetta,non cambierebbe molto;il fatto e´ che di colla vera e propria ne rimane pochissima sulle teste:immagina la testa dell´asse di legno come una serie di cannucce legate assieme,sulla testa del legno si trova la testa della cannuccia con il suo foro.il piu della colla finisce li dentro e ne rimane ben poca(nulla in pratica,per questo incollaggi testa-testa sono inutili se non aiutati meccanicamente) sulle fibre. con il cambio stagionale,il legno si muove e la linea di collaggio si rompe nel tempo,si crea dunque un minuto gap.

"come mai le perline attaccate al muro non si imbarcano?" immagino tu intenda delle perline poste all´interno giusto e assicurate al muro..a seconda del taglio (di solito longitudinale) del tronco si ha un certo tipo di venatura che porta la tavola ad imbarcarsi nel verso contrario a dove era presente il cuore dell´albero. se il legname prima di essere installato viene fatto acclimatare e fa i suoi movimenti e viene poi installato in un posto senza grandi sbalzi di umidita (non certo quello che avviene all´esterno) il materiale rimane piuttosto stabile. se le perline fossero poste,ipoteticamente,a diretto contatto con una parete umida,un certo effetto lo vedresti di imbarcamento..muovendosi,se una perlina e´ inchiodata a un supporto,il chiodo da possibilita alla perlina di muoversi un po,alla fine il chiodo perdera un po la sua forza di aggrappaggio (non tanto se si parla di installazione interna,dove i movimenti stagionali sono contenuti) ma la perlina rimane li..

[ilFra]

Grazie per le risposte.
Quindi possibilità di unire in testa non c'è?
Dipende dal fatto che è abete? perché per esempio un tagliere che ho a casa è fatto da tanti blocchetti incollati (lateralmente e in testa) e non si scollano, credo sia frassino (?)
Nel frattempo mi sto convincendo nel tentare la soluzione con il dente riportato.
In ogni caso se le assi non sono perfette in superficie non è un problema, un minimo di legno vivo ci sta. Non mi va che si creino separazioni tra i vari elementi.

[Snickare]

tu parli di SCOLLAGGIO completo io parlo di RITIRO cioe di un piccolo gap,ma i pezzi sono ancora saldamente incollati,perche un aggiunta meccanica lungo fibra c´e´ (e si intende per quello un perno in legno,un tenoncino riportato o altro..)..se hai fatto un tagliere con legno di testa a vista,il collaggio non e´ testa-testa,ma hai le fibre lunghe incollate tra loro.detto cio´,dici di avere anche nel tuo tagliere pezzi incollati testa-testa,in quei punti non noti nessun piccolo gap!?

[ilFra]

Nono, non l'ho fatto io il tagliere, l'ho acquistato.
Qui e là, tra i vari pezzi ci sono dei minuscoli gap, tipo 1/2 mm. Se intendi gap di questa portata allora per me sono più che accettabili.

[Snickare]

di quello parlo...

[ilFra]

Ah ok, allora mi sta bene.
Ma spinatura o dente anche qui?

[Orsomagno]

Se come dici vuoi fare un buon lavoro le perline nn vanno bene!
Per prima cosa il taglio con cui ricavano le perline è pessimo si imbarca dopo mezz'ora, quindi avrai un top ad onde alla fine.
Seconda cosa se prendi una seconda scelta la faccia brutta, cioè quella senza smusso a 45 gradi, non e levigata e forse neanche piallata in alcuni punti.

Purtroppo per fare il lavoro che dici tu partendo dal legno è necessaria una pialla a filo e una a spessore, nn c'è nient'altro da fare.
Ti conviene usare del materiale semilavorato come il listellare o i lamellare di abete.

Ciao

io quoto Nene. un top fatto con le perline è semplicemente una cosa storta e sottile nelle cui fessure si incuneano polvere, briciole e quant'altro. Meglio qualsiasi altra cosa, anche un multistrato bordato.