Incollare Uno Scatolato In Squadra

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Messaggioda ludoz » dom 19 nov, 2017 13:46

Un problema che ho sempre avuto e che non sono mai riuscito a risolvere è: come si fa a incollare uno scatolato perfettamente in squadra?

Intendo la cassa che compone un mobile..

Ogni volta presto molta attenzione a tagliare i pannelli in squadra, poi li spino, li incollo testando con una squadretta gli angoli.. e non viene mai perfettamente in squadra!

Cerco anche di misurare la diagonale col metro, ma anche se vedo che è un po fuori e lo sistemo poi si stringono i morsetti e va di nuovo dove gli pare

Per non parlare delle squadrette che secondo me neanche loro sono in squadra.

Voi utilizzate qualche tecnica particolare per risolvere questo problema?
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Re: Incollare Uno Scatolato In Squadra

Messaggioda Edo » dom 19 nov, 2017 13:53

ludoz ha scritto:Un problema che ho sempre avuto e che non sono mai riuscito a risolvere è: come si fa a incollare uno scatolato perfettamente in squadra?

Intendo la cassa che compone un mobile..

Ogni volta presto molta attenzione a tagliare i pannelli in squadra, poi li spino, li incollo testando con una squadretta gli angoli.. e non viene mai perfettamente in squadra!

Cerco anche di misurare la diagonale col metro, ma anche se vedo che è un po fuori e lo sistemo poi si stringono i morsetti e va di nuovo dove gli pare

Per non parlare delle squadrette che secondo me neanche loro sono in squadra.

Voi utilizzate qualche tecnica particolare per risolvere questo problema?


Aiuta molto un pannello squadrato a misura, per tenere tutto in squadra mentre incolli....
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Re: Incollare Uno Scatolato In Squadra

Messaggioda Eriol » dom 19 nov, 2017 14:24

Puoi anche prepararti due squadrette di legno a 90° da morsettare ai due pannelli che devi giuntare. Quando unisco con viti e;o la chiodatrice faccio così
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Re: Incollare Uno Scatolato In Squadra

Messaggioda gmgd » dom 19 nov, 2017 14:41

La prima cosa, come precisato da Edo,
è quella di avere dei pannelli perfettamente in squadra......

Inoltre bisogna prestare attenzione al fatto che lo squadro non deve essere ottenuto perchè le morse
hanno forzato in squadro lo scatolato, in questo caso una volta tolte le morse, per effetto dell'elasticitá
il tutto ritorna fuori squadro. La squadratura deve essere una condizione verificata a secco e le morse
devono influire il meno possibile nella ricerca dello squadro.
Se necessario una stecca in diagonale all'interno per eventualmente recuperare piccolissime differenze.


....... e poi non a tutti gli scatolati è richiesta la perfetta ortogonalitá, dove ci verrá applicato un fondo,
ad esempio, piccole differenze potranno essere recuperate con questo.
Ultima modifica di gmgd il dom 19 nov, 2017 14:42, modificato 1 volta in totale.
Michele.
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Re: Incollare Uno Scatolato In Squadra

Messaggioda CavalloGoloso » dom 19 nov, 2017 15:06

ludoz ha scritto:Un problema che ho sempre avuto e che non sono mai riuscito a risolvere è: come si fa a incollare uno scatolato perfettamente in squadra?

Intendo la cassa che compone un mobile..

Ogni volta presto molta attenzione a tagliare i pannelli in squadra, poi li spino, li incollo testando con una squadretta gli angoli.. e non viene mai perfettamente in squadra!

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Voi utilizzate qualche tecnica particolare per risolvere questo problema?


Sappi che non sei solo, amico! il fuori squadro è il mio dramma esistenziale! niente mi viene perfettamente in squadro e quando succede è un puro caso! uso tutti gli accorgimenti possibili e ho speso un patrimonio in squadre (le ultime sono le Marples) che poi verifico anch'io non essere perfette, ho le morse angolari della Bessey, tutti gli orpelli che dovrebbero aiutarmi a serrare correttamente. Risultato? Furoi squadro!
Ma anche i tagli mi vengono perfetti solo dopo vari tentativi (do la colpa al fatto di non avere un banco sega) con la mia Festool sull'MFT3 che, di recente, ho corredato coi cani Veritas e debbo dire che i risultati ci sono!
convengo , comunque, con Edo e con quanti sostengono la tesi del pannello squadrato che tiene le guance della carcassa dall'interno! questo è il metodo che trovo più efficace anche se non sempre è agevole realizzare un pannello ad hoc!
S'hana satari centu piatti vacanti pi nni pigghiari unu chinu!
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Re: Incollare Uno Scatolato In Squadra

Messaggioda bafman » dom 19 nov, 2017 15:09

Effetto dell'elasticità? :? ...secondo me è più facile sia successo il contrario, ovvero che siano stati gli strettoi posizionati a forzare verso un fuorisquadro... e/o tensionati ulteriormente dopo aver controllato lo squadro.
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Re: Incollare Uno Scatolato In Squadra

Messaggioda Rusky » dom 19 nov, 2017 15:34

Perché tutto vada in squadra i due pezzi paralleli devono essere esattamente ( esattamente...) uguali.
Sono sufficienti pochi decimi di differenza tra l'uno e l'altro per mettere il tutto fuori squadro.
Trucco? Tagliare sul banco sega i due pezzi paralleli sempre insieme, sovrapponendoli, e mai uno dopo l'altro...
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Re: Incollare Uno Scatolato In Squadra

Messaggioda kakilandian » dom 19 nov, 2017 15:40

scusate, ma siccome la perfezione non è di questo mondo, per fuori squadro bisognerebbe capire cosa si intenda... altrimenti il fuori squadra di un pignoletto può essere visto come in squadra da uno un po’ piu’ approssimativo.
Di che angolo o rapporto (es millimetri al metro o altra unità) stiamo parlando?
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Re: Incollare Uno Scatolato In Squadra

Messaggioda Arsenico » dom 19 nov, 2017 15:52

Il pannello posteriore di solito mette tutto a posto. Io taglio i pezzi singolarmente ma cerco la massima precisione ottenibile con normali strumenti dì misura da falegname, possiedo attrezzatura buona ma nessuna squadratrice e per anni ho sezionato con circolare e guida in alluminio .....se la sega è buona nessun problema. Errori entro il mezzo mm su dimensioni da mobile non creano problemi. Pensa all'irregolarità di una stanza che è un parallelepipedo irregolare e con le facce non piane, quando monti una porta o una cucina......vai tranquillo.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Incollare Uno Scatolato In Squadra

Messaggioda Rusky » dom 19 nov, 2017 16:54

Infatti... errori "non oltre il mezzo mm..." e se è di meno è meglio.
Certo, poi tutto si può aggiustare.... arrangiandosi.
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Re: Incollare Uno Scatolato In Squadra

Messaggioda Mauro79 » dom 19 nov, 2017 18:35

dipende da che spessore devo ottenere io uso un paio di soluzioni, il primo metodo che uso ed il più facile, preparo il telaio interno del sandwich 1 cm più lungo e 1 cm più largo della misura finita del pezzo, taglio i pannelli uguali al telaio, incollo il tutto ed infine squadro lo scatolato con la squadratrice, questo metodo richiede attrezzature idonee e spessori contenuti se devo andare su spessori più consistenti per prima cosa taglio a larghezza i regoli che andranno a comporre l'anima del sandwich, taglio i pannelli in quadro e con le stesse battute che uso per i pannelli taglio a lunghezza i regoli del sandwich in modo da ridurre al minimo eventuali errori di misurazione, assemblo il telaio dell'anima con le graffe ed infine assemblo i due pannelli tenendoli tutto a filo, in questo modo viene in quadro perfettamente...

...poi come dico sempre se c'è mezzo cm di fuori squadro se passa uno in bicicletta non se ne accorge :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Incollare Uno Scatolato In Squadra

Messaggioda CavalloGoloso » dom 19 nov, 2017 18:50

Esempio: sto realizzando dieci sportelli in paulonia per l'armadio della mansarda, niente di complicato pannelli sormontati da due listelli dello stesso materiale messi traverso vena a nascondere il legno di testa. I pannelli erano tagliati in squadro perfetto, i listelli con facce perfettamente parallele, metto quattro domino per allineare correttamente i listelli dopo l'incollaggio mi risultano tutti fuori squadro. per fortuna ho ecceduto di due cm la lunghezza degli sportelli così posso riprendere i listelli di testa per quel tanto che mi consenta di correggere, ma mi da un fastidio enorme il fatto che nulla mi vada mai liscio e sapere che quella linea rappresentata dalla giunzione non sia parallela col bordo esterno dello sportello mi toglie il sonno anche se nessuno se ne accorgerà mai (il fuoirsquadro è di circa un mm su 50 cm)
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Re: Incollare Uno Scatolato In Squadra

Messaggioda moloch » dom 19 nov, 2017 19:23

Dai, 1mm su 100cm è nel range delle squadre da 30cm che usiamo per verificare lo squadro delle carcasse. (0.01mm x 1cm)
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Re: Incollare Uno Scatolato In Squadra

Messaggioda Mauro79 » dom 19 nov, 2017 19:33

1 mm su 50 cm non è niente di che, anche facendolo col macchine industriali è difficile ottenere lo squadro perfetto anche perché le macchine hanno un minimo di imprecisione...Comunque ti capisco benissimo figurati che io lavorando con macchine CNC mi ci mangio il fegato quando non viene perfetto e in questa situazione cominciamo a parlare di decimi di millimetro :shock:
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Re: Incollare Uno Scatolato In Squadra

Messaggioda moloch » dom 19 nov, 2017 19:39

CavalloGoloso ha scritto:Esempio: sto realizzando dieci sportelli in paulonia per l'armadio della mansarda, niente di complicato pannelli sormontati da due listelli dello stesso materiale messi traverso vena a nascondere il legno di testa. I pannelli erano tagliati in squadro perfetto, i listelli con facce perfettamente parallele, metto quattro domino per allineare correttamente i listelli dopo l'incollaggio mi risultano tutti fuori squadro. per fortuna ho ecceduto di due cm la lunghezza degli sportelli così posso riprendere i listelli di testa per quel tanto che mi consenta di correggere, ma mi da un fastidio enorme il fatto che nulla mi vada mai liscio e sapere che quella linea rappresentata dalla giunzione non sia parallela col bordo esterno dello sportello mi toglie il sonno anche se nessuno se ne accorgerà mai (il fuoirsquadro è di circa un mm su 50 cm)


Con un legno così tenero magari hai compresso le fibre morsettando.
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