Cassettiera

[juan]

Ciao a tutti, ho bisogno di vostri consigli per la costruzione di una cassettiera per abiti da mettere in camera della mia ragazza. Andrà a fianco di uno scrittoio in massello tinto noce. Volevo usare lo stesso legno ma non sono stato in grado di riconoscerlo nemmeno sotto il top non verniciato. Non è abete, ha un colore simile all'mdf. Sembra più duro dell'abete ma molto meno del faggio, ha una venatura piuttosto anonima e a bussare sulle tavole sembra quasi "vuoto"e leggero..Forse pioppo? BO! (si vede che sono novizio..).

Le dimensioni, obbligate, sono: larghezza 55cm; profondità 43cm; altezza circa 130.
Credo che in base all'altezza ci possano stare bene 6 cassetti che probabilmente farò in abete, con frontale riportato di altra essenza. Guide su cuscinetti (viste in un altro topic,
guide

Vorrei dei consigli su come fare la carcassa. In passato ho costruito un comodino in abete ma aveva solo due cassetti.. Qui le dimensioni mi fanno un po' preoccupare perchè i piani della pialla sono lunghi in tot circa 90 cm.. e se voglio piallare una lunghezza finale di 130cm contando il gradino che mangia a spessore dovrei lavorare lunghezze di circa 140-145cm.. Inoltre ho esperienza in casa di una cassettiera con più o meno quelle dimensioni ma in truciolare scarso che col tempo si è allargata sui fianchi facendo cadere i cassetti dalle guide.

Quindi, tralasciando per ora l'estetica, voi fareste:
A) carcassa in multistrato bordata con lo stesso masselli dei frontali dei cassetti;
B) telaio massello e pannelli in multistrato;
C) telaio massello e pannelli in massello (eventualmente con una semplice bugna..);

Per adesso mi fermo qua, poi se qualche anima buona ha voglia di rispondere vado avanti a chiedere consigli su tipo di legno, spessori ecc
Lo so, forse mi sto facendo troppi problemi, ma in genere costruisco cose per me.. ora ho preso questa "commessa" e non vorrei fare brutta figura.

Grazie, giovanni

[Orsomagno]

soluzione A, oppure tutta in massello, vena a correre per tutto il manufatto.

per una profondità di 43 cm potresti usare (fare) le guide in legno senza problemi

[juan]

grazie della risposta Orso! Tutta in massello intendi la soluzione C o ti riferisci a costruzione senza telaio tipo pannello lamellare? Non rischio di trovarmi tra qualche tempo con i fianchi deformati dai movimenti stagionali?

Per le guide in legno ci stavo pensando soprattutto per risparmiare, ma a quel punto dovrei usare del legno duro per i fianchi del cassetto in cui fare la fresata o basta la guida in legno duro e il resto posso usare abete?

[Snickare]

se usi il massello o il multistrato e´ una tua scelta,a seconda della tua esperienza nella lavorazione del legno e della tua attrezzatura;fare un mobile tutto in massello presenta delle difficolta che devi tenere presente(vedi movimenti del legno che devi assecondare non bloccare per evitare spiacevoli conseguenze oltre al tempo che devi impiegare per piallare e incollare tutti i pezzi..)io ti consiglierei di fare il cassone in multistrato(o meglio in listellare) che andrai poi a bordare in massello o con una fascetta precollata di impiallacciatura;i cassetti,puoi anche farli in multistrato,bordandoli con della fascetta precollata e applicando dei frontali in massello o nuovamente,del listellare o multistrato fascettato con massello o con impiallacciatura precollata,fai solo in modo,per ragioni estetiche,di ricavare i frontali da un unico pezzo,in modo che la venatura sia continua..una cosa in piu..se la pialla ti costringe a lavorare con pezzi lunghi perche ti mangia all´estremita,significa che devi settare i coltelli nel modo giusto..perdici un po di tempo perche ne vale la pena,non lo vedo accettabile dover lavorare con pezzi piu lunghi del normale per quella ragione e perdere legno inutilmente.per le guide dei cassetti,ci sono vari modi,se vuoi puoi fare una fresata sulle sponde laterali del cassetto e fissare un listello di legno duro al cassone il quale scorrera nello scasso che hai fatto al tuo cassetto.semplice e efficace..

[Orsomagno]

sì, ma non stiamo parlando di un armadio di tre metri per sei... una volta che la vena del legno è tutta da una parte, che i listelli dei cassetti abbiano una vite in un foro asolato cosa vuoi che succeda?

un bello schienale da 10mm e rimarrà in squadro fino alla prossima bomba atomica

[Snickare]

a succedere non succede nulla visto la semplicita di costruzione,ma poi pensa all´incollaggio dei pannelli che formano i fianchi e il cappello del mobile,il tagliare,piallare,e incollare..se hai una macchina precisa e ben tarata non ci sono problemi ma se devi rincorrere gli spessori dopo per avere un buon risultato risulta molto frustrante..non hai bisogno di avere un armadio di 3 metri per sei per avere problemi di movimenti del legno,anche in una semplice scatola si possono avere problematiche di questo tipo..senza sapere che tipo di attrezzatura ha non me la sento di consigliargli di fare il cassone in massello,i frontali dei cassetti e i cassetti perche no..

[Torniosubito]

Per il legno direi massello toulipier.
O meglio anche io d'accordo con snick multistrato imp di tanganika.
Per le guide invece opterei per una soluzione moderna ... Non credo alla tua ragazzi gli interessi code di rondine o cassetti vecchio stampo .... Meglio la comodita .... Guide blum e la fai contenta

[Snickare]

Per il legno direi massello toulipier.
O meglio anche io d'accordo con snick multistrato imp di tanganika.
Per le guide invece opterei per una soluzione moderna ... Non credo alla tua ragazzi gli interessi code di rondine o cassetti vecchio stampo .... Meglio la comodita .... Guide blum e la fai contenta

hai ragione...e´ la vecchiaia.. concordo sull´utilizzo di guide commerciali,essendo comunque qualcosa di moderno..

[juan]

Ciao Snickare, dunque, problema pialla, hai toccato un brutto tasto.. Si tratta come ho scritto nella presentazione di una compa da 25cm.. Appena presa andava bene, i problemi sono iniziati quando ho dovuto far affilare i coltelli. Non si possono utilizzare allineatori magnetici e il piano d'uscita non è regolabile. Ci ho perso un sacco di tempo ma la regolazione del coltello e del lardone è problematica. In più mi sono accorto che dopo l'affilatura i coltelli non sono perfettamente dritti, è normale questo? L'affilatore mi ha detto che può succedere e ha fatto riferimento allo spessore dei miei coltelli (1,5mm) inferiore a quelli comuni. E' la mia prima pialla e la prima volta che riaffilo i coltelli... ma non credo che sia normale. I nuovi costano 40euro, un po' mi rode..

Per quanto riguarda il listellare lo escluderei perchè oltre al fatto che non saprei nemmeno cosa prendere e a che prezzo, preferisco il multi in quanto sono sicuro di poter riutilizzare le rimanenze. I bordini sottili precollati, se son quelli che mi immagino non mi piacciono.

Per quanto riguarda lo schienale.. 10mm??? Ammazza! speravo di poter riutilizzare il pioppo da 6 mm che ho già e che userò per il fondo dei cassetti.. Dite che sia troppo sottile?

Quindi restano in gioco il multi o il massello, anche se comincio a propendere per quest'ultimo..
Perdonatemi, ma le soluzioni B e C del primo messaggio sono sbagliate per qualche motivo? Sono un principiante, quindi magari mi sfuggono cose che a voi sembrano scontate..
Ancora grazie per l'aiuto

[juan]

Per il legno direi massello toulipier.
O meglio anche io d'accordo con snick multistrato imp di tanganika.
Per le guide invece opterei per una soluzione moderna ... Non credo alla tua ragazzi gli interessi code di rondine o cassetti vecchio stampo .... Meglio la comodita .... Guide blum e la fai contenta

Si la faccio contenta ma il mio portafoglio ha detto che non è daccordo
con quelle del link anche se non sono ad estrazione tot bastano 5 euro a cassetto.. e in un'altra discussione se ne parlava bene..

[Snickare]

ciao di nuovo..io non ci vedo niente di male nelle soluzioni b e c,solo che come indicato,la lavorazione del massello puo essere laboriosa,si tratta di scegliere le tavole accuratamente,incollarle nel modo giusto,piallarle,squadrarle..insomma vedi tu se pensi sia qualcosa per i tuoi mezzi tecnici e macchinari vari!che i coltelli siano storti dall´affilatura mi pare strano,ti hanno detto che e´ normale,ma francamente normale non e´...la prima volta che lo sento..non hai bisogno di allineatori magnetici per settare i coltelli accuratamente,ma la cosa piu assurda e´ che non capisco come la tua pialla non ti permetta di settare il piano di uscita,cosa vitale quando si cambiano i coltelli.qualcosa non va su questo punto e mi pare impossibile..
multistrato e listellare sono un prodotto molto simile come caratteristiche,con il listellare che di solito ha un prezzo un po piu alto rispetto al multistrato,se non ti piacciono i bordi precollati vai di massello,nessun problema..io per lo schienale mi fermerei a 6mm,cosi facevamo anche quando lavoravo in Italia e non abbiamo mai avuto problemi..

[cosimocs]

voto per la soluzione A ma tutto in listellare con bordi in massello, due mani di fondo ed una di finitura
senza tingere, le guide ad estrazione totale sono una figata 5 euro la coppia 60 kg di portata

[juan]

riciao a tutti e scusate per la latitanza ma ci sono stati degli imprevisti...
Dunque riprendo il discorso dove lo avevamo lasciato..

Problema pialla: ho ricontrollato ed effettivamente il piano d'uscita non si regola in alcuna maniera, ma grazie a questo controllo mi sono accorto che c'era una vite che fissa il piano alla struttura allentata. Ora la piallata è tornata quasi come in origine..


Per la cassettiera in oggetto, ho (avrei) deciso di costruirla in questo modo:
carcassa in multistrato di betulla 18mm
top carcassa e fronte cassetti in toulipier 20mm circa
struttura cassetti abete 20mm circa
fondo cassetti e retro carcassa multi pioppo 6mm
guide ad estrazione parziale del link sopra
pomelli da definire
userei strisce di toulipier da circa 5mm per bordare il multistrato
tinto noce + finitura

ok, vado per fare un preventivo dei materiali con alcuni prezzi che avevo e con altri trovati su internet e arrivo a circa 120 euro + 30 di guide + pomelli+ finitura! Come vi avevo già detto è un lavoro per la mia ragazza, mi ero accorto che ne stava per acquistare una tipo
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/60239268/
o questa:
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/30293742/

e perciò mi ero offerto di farla facendomi pagare solo i materiali.. Forse ora starete ridendo di me, ma è possibile che allontanandosi un po' dal solito abete (e non parlo di noce..) si arrivi a queste cifre? Ditemi che ho sbagliato i calcoli perchè sono un po' demoralizzato.. ma poi come fanno i professionisti a competere con questi prezzi? Bo!

Ps: quando ho acquistato abete non ho mai specificato, ma ho pagato circa 500 euro m3. È un prezzo da prima o seconda scelta? Che differenza c'è tra le due?

Grazie Giovanni

[firedge]

guarda ti dico la mia da mezzo hobbysta (nel senso che a volte qualceh lavoro me lo pago ), ma ti diranno meglio i professionisti

con ikea non si compete sul prezzo.
si può competere sulla qualità, anche dei materiali (perchè in realtà costruttivamente non è che siano malvagi gli svedesi)

io per esempio ormai lavoro solo su
mobili su misura
pezzi di arredamento particolari

e spesso spedisco persone all'ikea, soprattutto quando prima ancora di "buongiorno" mi dicono "dobbiamo spendere poco"


per i prezzi del materiale, purtroppo non saprei dirti, variano di zona in zona

[Dino86]

Ps: quando ho acquistato abete non ho mai specificato, ma ho pagato circa 500 euro m3. È un prezzo da prima o seconda scelta? Che differenza c'è tra le due?

Grazie Giovanni

Ho recentemente acquistato dell'abete di seconda scelta, 4,5x0,15x0,025 e ho pagato anche io questa cifra, ma sono sicuro che il venditore se ne è approfittato. La prima scelta ha pochissimi nodi e costa di più.