Porte

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Messaggioda gmgd » lun 29 set, 2014 16:54

Ho fatto voto a mia moglie :mrgreen:
Che appena mi fossi rimesso da problemi di salute che mia hanno afflitto per parecchi mesi
Mi sarei dedicato alla costruzione di 2 porte interne per un ampliamento della nostra casa.
La convalescenza durerà ancora qualche mese, dopo di che spero :consola:
Se la modifica fattami in quel di Ancona tiene di non avere
Più scuse e di poter FINALMENTE mantenere fede alle mie promesse (porte e altro).

Nascono una serie di problemi dovuti al fatto che io non sono per niente attrezzato per fare
Porte e che queste dovranno essere uguali a quelle che ho nel resto della casa, che mi sono
Fatto fare :oops: da una falegnameria attrezzata per tali lavorazioni.
La porta è la classica con specchio quadrato sotto e rettangolare sopra con cornici fresate a 90 gradi
Fatte con gruppo apposito , che non ho.
Essendo la porta laccata sono indeciso se fare la cornice direttamente riportata sulle fasce
Con tutto quello che comporta in fase di accordatura dei tenoni o se farle
A parte e applicarle alla Michele ( con chiodi).

Cosa mi consigliate ?
Michele.
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Re: Porte

Messaggioda Christian » lun 29 set, 2014 17:03

Due appunti:

sei passato per Ancona (seppur per motivi poco piacevoli) e non hai detto nulla :wink:
Hai dei dubbi sul come fare una (due) porte: a mano! :mryellow:
Ciao e grazie, Christian
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Re: Porte

Messaggioda gmgd » lun 29 set, 2014 17:12

Christian ha scritto:Due appunti:

sei passato per Ancona (seppur per motivi poco piacevoli) e non hai detto nulla :wink:
Hai dei dubbi sul come fare una (due) porte: a mano! :mryellow:



Quando sono passato per Ancona non ero nelle condizioni di dire nulla :cry:

Non sono dubbi, bensì l'indecisione giusto per non complicarmi la vita, sono quasi due anni
Che non truciolo e vorrei cominciare con una cosa conciliante e non una rottura......... :fischietta:
Michele.
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Re: Porte

Messaggioda Christian » lun 29 set, 2014 17:20

gmgd ha scritto:... vorrei cominciare con una cosa conciliante e non una rottura......... :fischietta:


Richiesta dalla moglie? Ahi ahi ahi 8)
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Re: Porte

Messaggioda gmgd » lun 29 set, 2014 17:28

Una è la porta di un bagno di servizio...

È dato che il maggior produttore di "fragranza" sono io,
la cosa mi tocca particolarmente. :fischietta:
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Re: Porte

Messaggioda Estel » lun 29 set, 2014 18:44

Cornici riportate is the way! :mryellow:
"Non sono mai stato
tanto
attaccato alla vita"


a presto
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Re: Porte

Messaggioda gmgd » lun 29 set, 2014 20:41

Il problema e' che siccome non uso la tupi' il tutto si complica,
Gli specchi ad esempio, la faccetta andrà realizzata a mano e mi toccherà
Predisporre una pialla opportuna, il disco della squadratrice si inclina nel
Verso opposto e la guida non può essere posizionata dall'altro lato.

Per le mostrine non c'è speranza, due porte, circa 20 metri,
La falegnameria me le fece su mio campione ( un riguardo personale),
60 cm di cornice realizzata a mano da me venne mandata a Udine alla
Freud la quale realizzò la testa a 3 coltelli che all'epoca costo 1.800.000 lire.
Dovrò ordinarle alla falegnameria.

La laccatura poi, boh....io faccio solo la gommalacca.

:fatica:
Michele.
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Re: Porte

Messaggioda mumu » mar 30 set, 2014 07:22

Michele, perche non fai dalla falegnameria attrezzata e gli proponi di scambiare un mobiletto dei tuoi in cambio di due porte fatte da loro? :lol:
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: Porte

Messaggioda whybob71 » mar 30 set, 2014 10:23

Fare una porta è una di quelle cose che sembrano difficili, ma in realtà non lo è poi più di tanto; per uno come te poi sarà facile, anche se volessi farle a mano.

I punti critici da affrontare sono:
1) la scelta della ferramenta. Se devi farle uguali uguali a quelle esistenti allora di dovrai adattare. Altrimenti fai la scelta che ti consente di utilizzare gli attrezzi che già hai.
2) la messa in squadro su vano esistente. Se, come immagino, devi fare due porte in due vani già esistenti, assicurati di realizzare il controtelaio in modo che calzi bene nel vano senza poi storcersi quando lo vai a mettere in opera. Se i vani hanno già un controtelaio fissato la cosa si complica un pochino.

Per il resto: telaio a tenone/mortasa (doppia sul traverso inferiore), possibilmente passanti. Cornici riportate. Verniciatura a pennello o rullo con smalto del colore che vuoi (2-3 mani sono sufficienti). Se le fai bianche ed usi vernici all'acqua attento all'essenza che decidi di usare.
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Re: Porte

Messaggioda gmgd » mar 30 set, 2014 13:05

Oggi ho raccolto un po' di informazioni e ho fatto mente locale su cosa fare
Per semplificare al massimo la cosa a costo di usare scorciatoie non esattamente
Canoniche. :fischietta:

I telai morti sono già solidamente incassati nella muratura e sono ben in squadro,
Il telaio della porta lo si trova già pronto, quindi lo compro e ho risolto, tutto il resto
Lo faccio con del listellare che ho già disponibile,
La parte telaio incollando due liste da 20 mm (20+20= 40mm) così da mettermi al riparo
Da eventuale massello non stagionato che sicuramente troverei dai rivenditori, assemblo con
Tenone riportato ( mortasa contro mortasa ), esterno bordo con listello massello, interno con
Cornici riportate, in questo caso ho già il bastone adatto.
Gli specchi anch'essi in listellare o in multistrato li sfaccetto predisponendo un supporto obbliguo
Sulla guida della circolare.
Per la ferramenta cambio (tanto non si vede) e uso le anuba che tengo con la relativa dima di montaggio.

La verniciatura la faccio a spruzzo ho tutta l'attrezzatura necessaria ma non l'esperienza,
E comunque credo che verniciare in piano non sia una cosa impossibile.

A dire il vero disporrei di tutta l'attrezzatura per fare le porte in modo canonico,
Tupi', gruppi frese, piatta banda ecc. ma non voglio rompere la tradizione per la quale
Non ho mai usato la tupi'. ;-)
Michele.
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Re: Porte

Messaggioda Estel » mar 30 set, 2014 16:58

whybob71 ha scritto:
Se, come immagino, devi fare due porte in due vani già esistenti, assicurati di realizzare il controtelaio in modo che calzi bene nel vano senza poi storcersi quando lo vai a mettere in opera. Se i vani hanno già un controtelaio fissato la cosa si complica un pochino.


Per controtelaio intendi la cassamatta( telaio di abete grezzo fissato al muro su cui viene avvitato il telaio della porta)?
Se si, credo che, di tutte le porte montate in vita mia, non ce ne fosse una con la cassamatta in squadro.
La regola è quella di avere un po' d'aria tra telaio e cassamatta, proprio per poterla registrare usando spessori.

gmgd ha scritto:Oggi ho raccolto un po' di informazioni e ho fatto mente locale su cosa fare
Per semplificare al massimo la cosa a costo di usare scorciatoie non esattamente
Canoniche. :fischietta:

I telai morti sono già solidamente incassati nella muratura e sono ben in squadro,
Il telaio della porta lo si trova già pronto, quindi lo compro e ho risolto, tutto il resto
Lo faccio con del listellare che ho già disponibile,
La parte telaio incollando due liste da 20 mm (20+20= 40mm) così da mettermi al riparo
Da eventuale massello non stagionato che sicuramente troverei dai rivenditori, assemblo con
Tenone riportato ( mortasa contro mortasa ), esterno bordo con listello massello, interno con
Cornici riportate, in questo caso ho già il bastone adatto.
Gli specchi anch'essi in listellare o in multistrato li sfaccetto predisponendo un supporto obbliguo
Sulla guida della circolare.
Per la ferramenta cambio (tanto non si vede) e uso le anuba che tengo con la relativa dima di montaggio.

La verniciatura la faccio a spruzzo ho tutta l'attrezzatura necessaria ma non l'esperienza,
E comunque credo che verniciare in piano non sia una cosa impossibile.

A dire il vero disporrei di tutta l'attrezzatura per fare le porte in modo canonico,
Tupi', gruppi frese, piatta banda ecc. ma non voglio rompere la tradizione per la quale
Non ho mai usato la tupi'. ;-)


Per semplificarti notevolmente il processo di laccatura, oltre ad avere un risultato finale decisamente migliore, usa MDF sottile (ne fanno uno da 2.5 mm che è l'ideale)per le facce esterne della porta.
Per gli specchi MDF tutta la vita. Avendo una esperienza prevalentemente in mobili laccati, ti posso dire che la laccatura non perdona. Se usi materiali con più strati, fai giunte, stuccature, ecc. su un pezzo che andrà laccato, stai certo che presto o tardi si noterà il segno. Per questo sulle specchiature, che avranno le sfaccettature inclinate, è meglio usare un materiale omogeneo che non mostri segni. Peseranno un po' di più ma come risultato estetico non c'è paragone.
I telai sono la cosa più semplice e meno costosa da fare in una porta... :fischietta: :mryellow: Anche per quelli io userei MDF sottile per placcare un anima in legno/multistrato/listellare/quellochevuoi.

Ma poi: perchè non usi la toupie?

P.s.
Magari ho scritto un sacco di cose che già sai :oops: .
Spero di non sembrare impertinente riportandoti la mia esperienza.
"Non sono mai stato
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a presto
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Re: Porte

Messaggioda gmgd » mar 30 set, 2014 19:43

Non uso la tupi'........

Perché con la tupi' si fanno prevalentemente le cornici ed io le cornici
Le ho fatte sempre a mano,
-Raramente due volte la stessa
-Anche di veramente complesse
-Per un lavoro, tempo fa, circa 100 metri.



Riguardo ai 20 mt di mostrine, i miei amici falegnami sarebbero disposti a prestarmi
Il gruppo, ma credo che me le farò fare da loro, oltre ad avere poca esperienza con la tupi'
La mia è vecchio tipo senza trascinatore, mentre loro hanno un centro di lavoro.
La laccatura delle porte che ho è a poro aperto su rovere, e il foglio di listellare che tengo
Disponibile È appunto in rovere.
Michele.
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Re: Porte

Messaggioda Giannone » mar 30 set, 2014 21:06

Ho visto che parli di listellare e prima ancora avevi parlato di multistrato per gli specchi.....
Indipendentemente dal fatto che sia l'uno o l'altro, se lavori un nobilitato, poi la laccatura a poro aperto su rovere te la scordi.... ;-)
Altra cosa, 40 mm di spessore per una porta a battente seria sono un po' pochi. Già si è al limite con 42.. con 40 si sacramenta ad avvitare le rosette delle maniglie sulla parte esterna dato che rimangono a malapena 4/5 mm di legno.
Gianni
Ultima modifica di Giannone il mar 30 set, 2014 21:10, modificato 1 volta in totale.
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Re: Porte

Messaggioda gmgd » mer 01 ott, 2014 08:01

Giannone ha scritto:Ho visto che parli di listellare e prima ancora avevi parlato di multistrato per gli specchi.....
Indipendentemente dal fatto che sia l'uno o l'altro, se lavori un nobilitato, poi la laccatura a poro aperto su rovere te la scordi.... ;-)
Altra cosa, 40 mm di spessore per una porta a battente seria sono un po' pochi. Già si è al limite con 42.. con 40 si sacramenta ad avvitare le rosette delle maniglie sulla parte esterna dato che rimangono a malapena 4/5 mm di legno. intendi lo spazio tra l'esterno e la carcassa della serratura?
Gianni


Grazie Gianni,

Questi tuoi appunti (e quelli di altri) mi saranno veramente utili, io non faccio porte
Anche se, a parte l'attrezzatura dedicata, non avrei difficoltà, ma tanti particolari non li
Conosco.
Quindi si è capito che 40 mm sono pochi, ok......
Infatti dopo la tua imbeccata ho verificato che le porte che ho sono 45 mm, un pacco lamellare
Di rovere di 20+5+20.

Riguardo agli specchi avevo capito da subito che la cosa era un azzardo, penso (spero) di cavarmela
Per il fatto che la laccatura e' vagamente a poro aperto e pensavo di andarci più pesante sui 4-5 cm
Della parte lavorata (faccetta inclinata).

Può essere una soluzione?
Oppure?

Che non sia quella di prendere del massello di rovere e predisporre uno specchio in piena
Regola, io non ne ho di stagionato (ho altro) e una regola che mi ha insegnato mio padre è che chi ti
Vende il materiale quasi sempre mente sulla stagionatura quindi è bene tenersi in bottega il legno
Per un congruo periodo. (Questo quando la situazione economica era tale per cui potevi tenere fermo
Del capitale :evil: )

Sono quasi certo che anche questa volta non toppero',
anche grazie ai vostri suggerimenti.

PS. E' ovvio che le porte non si fanno così , ma in questo periodo più di questo non posso chiedere
A me stesso. :consola:
Ultima modifica di gmgd il mer 01 ott, 2014 08:10, modificato 2 volte in totale.
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Re: Porte

Messaggioda gmgd » mer 01 ott, 2014 08:17

Una delle due porte verrà montata su un muro portante di 23 cm,
Quindi si dovrà predisporre un cassone,

Ho un'idea, ma potrebbe non essere la più conveniente, :oops:

Suggerimenti?


Grazie.
Michele.
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