Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

[ifix]

Ti dimentichi del piano inclinato della vite....
Con un rapporto di leva di 120/9=13.33, se applico alla manetta una forza di 15 Kg, ottengo sul piano inclinato della vite una forza orizzontale di 200 Kg.
Siccome l'inclinazione dell'elica è P/3.14xD= 2/3.14x18=0.035, la forza orizzontale di 200 Kg esecitata sul piano inclinato, diviene 200/0.035=5714 Kg
Quindi 5714 x 16 = 91.428 Kg, che per una porta da 90/200 cm corrisponde ad una pressione specifica di 5.07 Kg/cmq.
Qualcosa andrà perso per attriti ma grosso modo gli strettoi sono dimensionati correttamente....

non ho dimenticato i piani inclinati, non li ho volutamente considerati, anche se ho sbagliato ugualmente il calcolo, attingendo da una tabella errata .



Poco male, rifacciamo:

una formuletta semplice semplice, citata nella norma CNR-UNI 10011-88 dice che la Coppia di serraggio, partendo dal pretensionamento Ns al quale si vuole sottoporre l'elemento filettato sarà :

Ts= 0.2 (coefficiente di attrito per filettature pulite ben oliate) x Ns (pretensionamento in kN) x d (diametro vite).

Dal tuo calcolo, per applicare i famosi 5714 kg (che di fatto sono il prentensionamento) ad una vite (57,14 kN) dovrai applicare una coppia di serraggio: 0,2x57,140x18= 205,704 Nm

Comunque hai ragione, anche se non tiri a 200 Nm, tirano di brutto i tuoi strettoi

Minkia che bel post !!!

[Arsenico]

Possiamo dire che si è fatto il vuoto intorno

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Allora non ero io fuori strada completamente con i calcoli ... .

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Personalmente non ho mai fatto tamburati e tantomeno con il vuoto, però li ho visti fare, col vuoto, e conosco anche gli accorgimenti che si devono tenere in considerazione.
Siccome il tamburato è pieno di aria, quando questa viene aspirata c'è il rischio che le pelli sprofondino dentro il telaio arrivando a spaccarsi. Questo è un rischio che però può essere tranquillamente eliminato con vari accorgimenti:

1) usare il nido di ape all'interno del telaio;
2) coprire le pelli con un foglio rigido di mdf che ne impedisca la deformazione durante l'applicazione del vuoto.

Ovviamente se i listelli intermedi al telaio del tamburato sono sufficientemente vicini potrebbe anche non accadere niente.

Come tutte le tecniche si deve fare qualche prova......difficilmente tiri furo l'aerografo dalla scatola e vernici un'auto metallizzata.......se non hai mai spruzzato niente in vita tua. Il vuoto è molto più semplice da imparare.



Edo scusa ma ho visto che i morsetti bessey metalworking tirano al massimo 18000N che sono circa 1800 Kg, come fanno i tuoi a tirare più del doppio? 5000 kg applicati da una morsa credo che riuscirebbero a deformare quegli scatolati che hai usato.......ora sono io a non capire dove è il baco. 5000 kg sono il peso di un furgone con tutto il suo carico................

Personalmente tamburati vuoti non ne ho mai visti....io ho sempre usato il nido d'ape, quello rigido.
Per gli altri metodi di fare un tamburato non vedo l' economicità.
Per pelli cosa intendi ?
MDF, compensati ed altro, immagino.
Vorrei proprio vedere....dobbiamo organizzare.

[Arsenico]

Si per pelli intendo quelle cose li

[andrea1972]

ho visto sul tubo il funzionamento di quelle cinesi che si trovano argento blu sulla baia, quando arriva il vuoto incomincia ad uscire l'areosol di olio, un metodo sbrigativo sarebbe quello di attaccarci un tubicino e annegarlo dentro ad una bottiglia di acqua?

altra cosa che differenza c'è tra una pompa monostadio da 70lt/h e una da 42 bistadio? sul centinaio di euro quale preferire? poi si sale di prezzo sui 150-170 euro bistadio da 70-100lt/h


mi domandavo anche: la colla vinilica come fa ad asciugare, l'acqua ad evaporare se c'è il vuoto?

[Arsenico]

Le bistadio raggiungono valori di vuoto più spinti e qui non servono, meglio una con portata maggiore che rimuove l'aria più velocemente. La vinilica col vuoto asciuga prima perché nel vuoto l'acqua si trasforma in vapore a temperatura inferiore...... Praticamente bolle a 20 o 30 gradi. Cuntent!

[Edo]

Personalmente non ho mai fatto tamburati e tantomeno con il vuoto, però li ho visti fare, col vuoto, e conosco anche gli accorgimenti che si devono tenere in considerazione.
Siccome il tamburato è pieno di aria, quando questa viene aspirata c'è il rischio che le pelli sprofondino dentro il telaio arrivando a spaccarsi. Questo è un rischio che però può essere tranquillamente eliminato con vari accorgimenti:

1) usare il nido di ape all'interno del telaio;
2) coprire le pelli con un foglio rigido di mdf che ne impedisca la deformazione durante l'applicazione del vuoto.

Ovviamente se i listelli intermedi al telaio del tamburato sono sufficientemente vicini potrebbe anche non accadere niente.

Come tutte le tecniche si deve fare qualche prova......difficilmente tiri furo l'aerografo dalla scatola e vernici un'auto metallizzata.......se non hai mai spruzzato niente in vita tua. Il vuoto è molto più semplice da imparare.



Edo scusa ma ho visto che i morsetti bessey metalworking tirano al massimo 18000N che sono circa 1800 Kg, come fanno i tuoi a tirare più del doppio? 5000 kg applicati da una morsa credo che riuscirebbero a deformare quegli scatolati che hai usato.......ora sono io a non capire dove è il baco. 5000 kg sono il peso di un furgone con tutto il suo carico................

Qualcosa va perso in attrito, non c'è dubbio.
Considera però che io lavoro con un tubo quadro in acciaio 80x50x5 mm di sezione...

[ifix]

Possiamo dire che si è fatto il vuoto intorno

ma per forza, sti numeri sono "un sacco vuoti" ......

[ifix]

Allora non ero io fuori strada completamente con i calcoli ... .

no ma sono stato generoso: con quelle levette non ce la farai mai a tirare a 200Nm e dubito che i profilati tengano nel punto di contatto con la rondella, ma giá se tiri a 100 é un bel pressare!

[Orsomagno]

vado a ristudiarmi da capo gli utlimi numeri di legnolab...

[andrea1972]

frassino scusa, ma quali limiti ha quella pompa? non pompa fino in fondo? ha limiti di potenza? non può rimanere accesa a lungo? è una pompa che avevo addocchiato anchio, con un centinaio di euro la si piglia. un'altra domanda quando fai il vuoto, la pompa rimane accesa sempre? 24h finchè la colla asciuga totalmente?

scusa ma è un mondo nuovo.

Scusa di cosa?!! Siamo qui per condividere

La mia pompa è quella bistadio con portata di 70 l/min e va molto bene. Pompa bene e la lascio attaccata anche un paio d'ore ma se il sacco tiene bene puoi anche spegnerla e tiene il vuoto. Comunque la lascio andare circa per il tempo di presa della colla e poi la stacco lasciando il sacco sotto vuoto almeno una notte.
Rilascia un sacco di fumi di olio.
La frusta ha un filetto balordo ed è difficile trovare i raccordi.

In generale sono molto soddisfatto.

grazie corrado per i tuoi spunti, cosa intendi per frusta?

[andrea1972]

Le bistadio raggiungono valori di vuoto più spinti e qui non servono, meglio una con portata maggiore che rimuove l'aria più velocemente. La vinilica col vuoto asciuga prima perché nel vuoto l'acqua si trasforma in vapore a temperatura inferiore...... Praticamente bolle a 20 o 30 gradi. Cuntent!

benissimo, ho già addocchiato una sulla baia senza spendere troppo.

grazie arsenico

[Arsenico]

importante, come ho già detto, che per la vinilica è bene rimuovere il manufatto dal sacco per fare completare l'asciugatura......nel sacco a pompa spenta è come avere la colla nel barattolo.

Esistono filtri disoleanti per l'aria compressa.

[CavalloGoloso]

Cos'è la Frusta?