Scala A Chiocciola

[homofaber]

bel lavorone ...in bocca al lupo.
ma un anima di ferro agli scalini?

Grazie....,un incoraggiamento mi serve...... Per gli scalini o riesco nell'intento o ripiego drasticamente all'uso della saldatrice

[mastro stefano]

si ma...il corrimano come lo fai gianni???

p.s. questa l'ha capita solo stefano

E' vero

Dai dai come fai il corrimano total legn??

Stefano

[Edo]

riguardo la domanda iniziale: il ritiro di un impacchettamento di tavole alto 3m
la cosa interessava anche a me e mi sono messo a cercare, ho trovato un bellissimo articolo sulle caratteristiche fisico-meccaniche del legno
c'è anche un esempio di calcolo del ritiro in base alla variazione di umidità
a me sembra fatto molto bene
comportamenti fisico meccanici del legno

fanno anche un esempio pratico con una tavoletta di rovere, il ritiro cambia un pò tra tangenziale (fiammato) e radiale (rigatino) mentre lungo l'asse è quasi trascurabile.
bisognerebbe provare a fare due conti per stabilire la differenza di umidità massima durante l'anno, nel loro esempio considerano una variazione da 80% a 50% e il ritiro tangenziale (maggiore) è circa del 2,5% quindi sui 3metri sarebbe di 7.5cm, dilatazione che si dimezza se si usano solo sezioni radiali, immagino che su una ventina di scalini avrai un pò di coste fiammate e un pò rigatine quindi un mix tra radiale e tangenziale diciamo che potrebbe essere un ritiro di 4/5cm passando dall'80 al 50%

Nell'esempio che hai indicato l'umidità interna del legno, in equilibrio con l'umidità dell'aria, è compresa fra il 16 ed il 9%

Secondo questo calcolatore: http://www.garagewoodworks.com/moisture.php

Il movimento complessivo tangenziale del rovere (Oak), su 3 metri di lunghezza (spessore totale degli scalini, comprensivi di zoccolo centrale), è di 4.83 cm.
Se lo suddividiamo per 15, che è il numero degli scalini, otteniamo una variazione unitaria di 4.83/15 = 3.22 mm

Ipotizzando invece di costruire lo zoccolo degli scalini con degli elementi aventi fibratura longitudinale (Che quindi si ritira in modo traacurabile), si dovrebbe compensare soltanto il movimento dello scalino.
Se lo ipotizziamo di spessore 5 cm, avremo 5x15=75 cm
Quindi facendo la proporzione fra 75/300 avremo un movimento complessivo di 4.83 x 75/300 = 1.2 cm

Mi spiace che qualcuno definisca questi ragionamenti delle "seghe mentali", io credo invece che non lo siano affatto e che le cose ben pensate portino a risultati più soddisfacenti dal punto di vista della sicurezza e della durata di un manufatto.

[zupippinu]

scusami Edo se ti sei sentito offeso del mio pensiero (seghe mentali) non volevo minimamente offendere nessuno,mi devi scusare!chi mi conosce sa che non mi permetterei mai di offendere. il mio pensiero,e la mia esternazione è dettata dal fatto,che la falegnameria,non è una scienza esatta! ogni pezzetto di legno si comporta in diversi modi. se fai due lavori uguali con lo stesso legno,vedrai che non anno mai lo stesso movimento,e non otterrai lo stesso risultato. il legno va interpretato,va vissuto,e non esistono statistiche per stabilire parametri.io la vedo cos'ì,ma la mia è solo un opinione personalee ti posso garantire che non volevo minimamente offendere nessuno,scusa ancora.

[alfredo bs]

invece secondo me alcune statistiche è giusto che esistano e che dettino dei parametri, ad esempio è fuori ogni dubbio che al diminuire dell'umidità il legno si ritiri o che gli anelli di crescita del legno tendano a raddrizzarsi determinando un solo verso di imbarcamento delle tavole...
daltronde anche se è un materiale piuttosto complesso anche lui sottostà alle leggi della fisica.
è vero che sono tutte cose che si acquisiscono con l'esperienza ma, se è possibile, è anche comodo e utile renderle per quanto possibile prevedibili per mezzo di calcoli (ovvio che poi il risultato va ragionato e preso con le pinze)

[zupippinu]

invece secondo me alcune statistiche è giusto che esistano e che dettino dei parametri, ad esempio è fuori ogni dubbio che al diminuire dell'umidità il legno si ritiri o che gli anelli di crescita del legno tendano a raddrizzarsi determinando un solo verso di imbarcamento delle tavole...
daltronde anche se è un materiale piuttosto complesso anche lui sottostà alle leggi della fisica.
è vero che sono tutte cose che si acquisiscono con l'esperienza ma, se è possibile, è anche comodo e utile renderle per quanto possibile prevedibili per mezzo di calcoli (ovvio che poi il risultato va ragionato e preso con le pinze)

giusto che esistono statistiche,ma non lavoriamo mica tavole appena sfettate da alberi, lavoriamo tavole,che nella peggiore delle ipotesi sono state fatte stagionare,magari nei forni industriali,ma asciutte,quindi i movimenti sono minimi

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invece secondo me alcune statistiche è giusto che esistano e che dettino dei parametri, ad esempio è fuori ogni dubbio che al diminuire dell'umidità il legno si ritiri o che gli anelli di crescita del legno tendano a raddrizzarsi determinando un solo verso di imbarcamento delle tavole...
daltronde anche se è un materiale piuttosto complesso anche lui sottostà alle leggi della fisica.
è vero che sono tutte cose che si acquisiscono con l'esperienza ma, se è possibile, è anche comodo e utile renderle per quanto possibile prevedibili per mezzo di calcoli (ovvio che poi il risultato va ragionato e preso con le pinze)

giusto che esistono statistiche,ma non lavoriamo mica tavole appena sfettate da alberi, lavoriamo tavole,che nella peggiore delle ipotesi sono state fatte stagionare,magari nei forni industriali,ma asciutte,quindi i movimenti sono minimi

Io dò ragione a tutti e due! quando ho usato il bullone con il cuscino in gomma, ho considerato la dilatazione ma nessun calcolo.
Ritengo sia l'esperienza mixxata al dinamismo del legno a farti fare delle scelte, cosa un pò difficile da mettere nero su bianco.

[Edo]

scusami Edo se ti sei sentito offeso del mio pensiero (seghe mentali) non volevo minimamente offendere nessuno,mi devi scusare!chi mi conosce sa che non mi permetterei mai di offendere. il mio pensiero,e la mia esternazione è dettata dal fatto,che la falegnameria,non è una scienza esatta! ogni pezzetto di legno si comporta in diversi modi. se fai due lavori uguali con lo stesso legno,vedrai che non anno mai lo stesso movimento,e non otterrai lo stesso risultato. il legno va interpretato,va vissuto,e non esistono statistiche per stabilire parametri.io la vedo cos'ì,ma la mia è solo un opinione personalee ti posso garantire che non volevo minimamente offendere nessuno,scusa ancora.

Niente di personale, assolutamente.
Il problema è che mandando tutto quanto a pacco, poco o tanto il legno si muoverà, questo mi sembra incontestabile, per cui nel progetto della scala io prevederei la possibilità che ci sia un elemento elastico che compensi i movimenti, peraltro senza impedirli.

[Torniosubito]

ho provato a ricercarlo ma no lho trovato.
vidi una volta un video sulla costruzione di case in legno...negli angoli dove si incastrano le tavole mettevano un vitone per tutta l'altezze con delle molle ai due estremi se non sbaglio....il tutto permetteva alla struttura di muoversi in tutta libertà non essento costretta in nessun modo.....se lo trovo lo metto

[Torniosubito]

https://www.youtube.com/watch?v=heCzZJ-YGew


trovato al min 11 si vede come risolvono il problema dl movimento, come applicarlo alla scala è un altro discorso ma si può fare basta studiarci un pò

[homofaber]

https://www.youtube.com/watch?v=heCzZJ-YGew


trovato al min 11 si vede come risolvono il problema dl movimento, come applicarlo alla scala è un altro discorso ma si può fare basta studiarci un pò

....dopo un po riprendo la discussione. ....

Si Tornio, Edo ha studiato un sistema simile, ma molto più solido con molle a tazza.
La realizzazione comunque riprenderà quando potrò di nuovo stare in piedi..... e condividerò i momenti della "matta" realizzazione.....

[homofaber]

Aggiornamento della scala, risalente all'estate scorsa....
Per un motivo o per l'altro sembra veramente la torre di babele.....
Lo scorrimano in corda è da fissare..., ovviamente.

[Edo]

Ce l'hai fatta finalmente!

[homofaber]

Ce l'hai fatta finalmente!

[Maik90]

Molto bella mi piace un sacco lo stile
Complimenti