Domino XL (costruzione Porta)

[alfredo bs]

i tasselli domino rappresenterebbero il tenone classico, non ci vedo molta differenza (tenone vero / tenone flottante)
poi io non so nulla di festool o domino, e quindi non so se poi valga la pena fare il tenone col domino o fare tutto in maniera tradizionale.

non capisco il discorso

però con un incastro di questo tipo che senso ha mettere anche i tasselli domino?

anche perchè se incastri uno non incastri l'altro, ovvero uno dei due deve essere "lasco" altrimenti non lo monti di sicuro.

il calcagno non da una sufficiente tenuta, serve er lo più ad evitare la torsione, il tenone vero e proprio garantisce la tenuta, quindi servono entrambi

non capisco neanche il perchè uno va fatto lasco, uno cosa? il tenone o il calcagno?
io li faccio di uguale spessore e così evito un sacco di noie, e per quello che mi è possibile faccio tanto preciso uno quanto l'altro
perchè dici che non si potrebbe montare?
io sono sempre riuscito a montarli, tipo così

a riguardo volevo chiedere se anche a voi capita di farsi male durante le prove a secco... a me più di una volta è capitato di prendere il traverso sul naso mentre cercavo di toglierlo
ho rischiato almeno un paio di volte di spaccarmi uno zigomo...

[Snickare]

concordo pienamente con Alfredo,l´incastro deve essere preciso,ne troppo lasco ma neppure che bisogna prenderlo a martellate per infilarlo con il rischio di spaccare il montante;se si fa il calcagno lasco viene meno la sua utilita contro la torsione.lo stesso vale per il tenone.l´assemblaggio avviene senza alcun problema se tutto e´ dimensionato correttamente.ho finito di fare una porta cosi proprio pochi giorni fa(per la chiesa) quindi la memoria e´ piuttosto fresca.. Alfredo se ti prendi il montante in faccia manco fossi Rocky sarebbe il caso di utilizzare una cacchio di morsa..

questa in foto e´ la porta in questione che ho realizzato..potete vedere il calcagno nella parte inferiore della porta sotto gli spadacci..

[alfredo bs]

Alfredo se ti prendi il montante in faccia manco fossi Rocky sarebbe il caso di utilizzare una cacchio di morsa..

in realtà di solito la morsa la uso e ci serro il montante, poi tiro e faccio dondolare il traverso e quando esce di solito me lo picchio in faccia...
mi sa che dovrò prendere un casco

[blackholesun]

i tasselli domino rappresenterebbero il tenone classico, non ci vedo molta differenza (tenone vero / tenone flottante)
poi io non so nulla di festool o domino, e quindi non so se poi valga la pena fare il tenone col domino o fare tutto in maniera tradizionale.

non capisco il discorso

però con un incastro di questo tipo che senso ha mettere anche i tasselli domino?

anche perchè se incastri uno non incastri l'altro, ovvero uno dei due deve essere "lasco" altrimenti non lo monti di sicuro.

il calcagno non da una sufficiente tenuta, serve er lo più ad evitare la torsione, il tenone vero e proprio garantisce la tenuta, quindi servono entrambi

non capisco neanche il perchè uno va fatto lasco, uno cosa? il tenone o il calcagno?
io li faccio di uguale spessore e così evito un sacco di noie, e per quello che mi è possibile faccio tanto preciso uno quanto l'altro
perchè dici che non si potrebbe montare?
io sono sempre riuscito a montarli, tipo così

a riguardo volevo chiedere se anche a voi capita di farsi male durante le prove a secco... a me più di una volta è capitato di prendere il traverso sul naso mentre cercavo di toglierlo
ho rischiato almeno un paio di volte di spaccarmi uno zigomo...

Alfredo forse non mi sono spiegato bene.
Nella tua configurazione hai un calcagno (chiamiamolo così che ci capiamo) e un tenone.

Nella configurazione di janko i tenoni (ovvero i domino)sono due e quindi, da soli, evitano la torsione e fanno tenuta.

È per questo motivo che secondo me non ha senso con due domino mettere anche un calcagno.

Inoltre i domino, se li fai precisi ovvero senza gioco longitudinale incastrano alla perfezione e sei costretto a fare il calcagno lasco altrimenti non monti il tutto.
Mi spiego meglio. Se fai il calcagno preciso, essendo il domino preciso, non monti la giunzione e questo te lo assicuro.
Quindi una delle due giunzioni (o domino o calcagno la devi fare lasca).

Ma essendo il domino un mix tra una spinatura ed una giunzione tenone mortasa è chiaro che accoppiandola al calcagno hai una ridondanza.

Spero di essermi spiegato.

[Janko]

i tasselli domino rappresenterebbero il tenone classico, non ci vedo molta differenza (tenone vero / tenone flottante)
poi io non so nulla di festool o domino, e quindi non so se poi valga la pena fare il tenone col domino o fare tutto in maniera tradizionale.

non capisco il discorso

però con un incastro di questo tipo che senso ha mettere anche i tasselli domino?

anche perchè se incastri uno non incastri l'altro, ovvero uno dei due deve essere "lasco" altrimenti non lo monti di sicuro.

il calcagno non da una sufficiente tenuta, serve er lo più ad evitare la torsione, il tenone vero e proprio garantisce la tenuta, quindi servono entrambi

non capisco neanche il perchè uno va fatto lasco, uno cosa? il tenone o il calcagno?
io li faccio di uguale spessore e così evito un sacco di noie, e per quello che mi è possibile faccio tanto preciso uno quanto l'altro
perchè dici che non si potrebbe montare?
io sono sempre riuscito a montarli, tipo così

a riguardo volevo chiedere se anche a voi capita di farsi male durante le prove a secco... a me più di una volta è capitato di prendere il traverso sul naso mentre cercavo di toglierlo
ho rischiato almeno un paio di volte di spaccarmi uno zigomo...

Alfredo forse non mi sono spiegato bene.
Nella tua configurazione hai un calcagno (chiamiamolo così che ci capiamo) e un tenone.

Nella configurazione di janko i tenoni (ovvero i domino)sono due e quindi, da soli, evitano la torsione e fanno tenuta.

È per questo motivo che secondo me non ha senso con due domino mettere anche un calcagno.

Inoltre i domino, se li fai precisi ovvero senza gioco longitudinale incastrano alla perfezione e sei costretto a fare il calcagno lasco altrimenti non monti il tutto.
Mi spiego meglio. Se fai il calcagno preciso, essendo il domino preciso, non monti la giunzione e questo te lo assicuro.
Quindi una delle due giunzioni (o domino o calcagno la devi fare lasca).

Ma essendo il domino un mix tra una spinatura ed una giunzione tenone mortasa è chiaro che accoppiandola al calcagno hai una ridondanza.

Spero di essermi spiegato.

Comunque anche io non capisco... a me erano precisi tutti e due/3 e si sono incastrati alla perfezione

[alfredo bs]

Nella configurazione di janko i tenoni (ovvero i domino)sono due e quindi, da soli, evitano la torsione e fanno tenuta.

È per questo motivo che secondo me non ha senso con due domino mettere anche un calcagno.

lasciando perdere i domino, dei quali non conosco le forme e dimensioni, anche un solo tenone bello grosso (che non sia proprio cilindrico) evita la torsione in generale, ma gli estremi senza il calcagno rimangono liberi di muoversi quando la tavola (nello specifico il traverso), decide di imbarcarsi
se c'è il calcagno anche l'ultimo cm resta sempre quasi perfettamente a filo
se janko non avesse fatto il calcagno avrebbe avuto una situazione del genere e l'ultimo centimetro rimane abbastanza libero di muoversi

indipendentemente dal fatto che abbia fatto due tenoni piccoli o uno grosso

[Snickare]

io credo che ci sia poco da dire..il calcagno in una porta di ingresso va fatto,perche le sollecitazioni a cui una porta e´ sottoposta sono notevoli,e senza calcagno,tra acqua e sole,il traverso e´ destinato a storcersi..
per tagliare la testa al topo vi metto una illustrazione da un libro della mia fedele quanto stupenda enciclopedia..non molti libri dedicano 3 pagine solo per spiegarti il perche del calcagno...(sono pur sempre 4 volumi..)

[Maurice]

...... vi metto una illustrazione da un libro della mia fedele quanto stupenda enciclopedia..

che sarebbe " The Woodworker,The Charles Hayward Years " che avevi recensito tempo fa ? mooolto interessante !
Mauri

[Snickare]

bravo Maurice,sempre attento..