Tingilegno E Diverso Assorbimento

Re: Tingilegno E Diverso Assorbimento

Messaggioda alfredo bs » lun 28 mar, 2016 23:55

il tingilegno veleca puoi diluirlo un pò con qualsiasi solvente che ti sia poi compatibile con le finiture che andrai ad utilizzare (nitro, diluente poliuretanico, acqua, alcool...)

sull'etichetta c'è anche scritto: "puro può essere usato anche come colorante per vernici trasparenti a base solvente"
io non l'ho mai usato per pigmentare vernici trasparenti, ma forse potrebbe essere una soluzione al tuo problema: (dai il fondo trasparente così il legno non assorbe oltre, poi dai la finitura pigmentata)
qualcuno ha mai provato ad usarlo in questo modo?
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Re: Tingilegno E Diverso Assorbimento

Messaggioda cosimocs » mar 29 mar, 2016 07:18

orazio ha scritto:Ciao ragazzi ecco i risultati delle prove:
passando prima due mani di fondo turapori non all'acqua il legno diventa quasi idrorepellente quindi non assorbe affatto il mordente.
dando due mani di fondo all'acqua il mordente viene assorbito ma in parte e non mi soddisfa.
Dando una mano di tingilegno e poi mordente l'assorbimento c'è e anche abbastanza soddisfacente (per i miei gusti)


ma mordente e tingilegno non sono più o meno la stessa cosa ? :shock:
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Re: Tingilegno E Diverso Assorbimento

Messaggioda orazio » mar 29 mar, 2016 10:24

cosimocs ha scritto:
orazio ha scritto:Ciao ragazzi ecco i risultati delle prove:
passando prima due mani di fondo turapori non all'acqua il legno diventa quasi idrorepellente quindi non assorbe affatto il mordente.
dando due mani di fondo all'acqua il mordente viene assorbito ma in parte e non mi soddisfa.
Dando una mano di tingilegno e poi mordente l'assorbimento c'è e anche abbastanza soddisfacente (per i miei gusti)


ma mordente e tingilegno non sono più o meno la stessa cosa ? :shock:

si.infatti hp sbagliato a scrivere volevo dire una mano di impregnante all'acqua color noce e poi dopo aver scartavetrato ho dato una mabo di mordente, risultato buono assorbimento omogeneo senza macchie piu' scure e venature ben risaltata.ora provo a finirlo con gommalacca e vediamo come viene.
Al momento non riesco a mettere delle fotoo il portatile in riparazione
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Re: Tingilegno E Diverso Assorbimento

Messaggioda orazio » mar 29 mar, 2016 10:25

alfredo bs ha scritto:il tingilegno veleca puoi diluirlo un pò con qualsiasi solvente che ti sia poi compatibile con le finiture che andrai ad utilizzare (nitro, diluente poliuretanico, acqua, alcool...)

sull'etichetta c'è anche scritto: "puro può essere usato anche come colorante per vernici trasparenti a base solvente"
io non l'ho mai usato per pigmentare vernici trasparenti, ma forse potrebbe essere una soluzione al tuo problema: (dai il fondo trasparente così il legno non assorbe oltre, poi dai la finitura pigmentata)
qualcuno ha mai provato ad usarlo in questo modo?

per finitura pigmentata cosa intendi?
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Re: Tingilegno E Diverso Assorbimento

Messaggioda alfredo bs » mar 29 mar, 2016 11:43

un trasparente un pò colorato, che non è del tutto coprente quindi lascia vedere la venatura, potrebbe essere sia in colori pastello (giallo, azzurro, verde...) o color legno più o meno scuro
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Re: Tingilegno E Diverso Assorbimento

Messaggioda CavalloGoloso » mar 29 mar, 2016 12:05

alfredo bs ha scritto:un trasparente un pò colorato, che non è del tutto coprente quindi lascia vedere la venatura, potrebbe essere sia in colori pastello (giallo, azzurro, verde...) o color legno più o meno scuro

Interessante!!
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Re: Tingilegno E Diverso Assorbimento

Messaggioda orazio » mar 29 mar, 2016 13:06

alfredo bs ha scritto:un trasparente un pò colorato, che non è del tutto coprente quindi lascia vedere la venatura, potrebbe essere sia in colori pastello (giallo, azzurro, verde...) o color legno più o meno scuro

Da l'effetto lucido quindi è sostituibile alla gommalacca?
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Re: Tingilegno E Diverso Assorbimento

Messaggioda alfredo bs » mar 29 mar, 2016 17:53

l'effetto lucido o opaco dipende dal tipo di vernice/finitura trasparente che andrai a colorare
colorandola con il tingilegno l'aspetto lucido o opaco originario della vernice non dovrebbe cambiare più di tanto.

teoricamente si potrebbe forse anche colorare la gommalacca con il tingilegno, ma non so, mi sa che fa reazioni strane, e poi risulta difficile da lucidare
bisognerebbe provare

se vuoi usare come finitura la gommalacca, dovresti usare il tingilegno come mordente diluendolo con alcool, colorare il mobile e poi dare la gommalacca
oppure puoi provarfe a colorare direttamente la gommalacca col tingilegno (ma mi sa che potrebbe dare problemi)

se invece vuoi usare una finitura poliuretanica dovresti usare il tingilegno come mordente diluito con nitro o diluente poliuretanico, poi dare il fondo e la finitura trasparente
oppure dare il fondo poliuretanico trasparente e poi la finitura poliuretanica colorata col tingilegno.

comunque ripeto perchè forse non sono stato chiaro:
io ho riportato quanto scritto sull'etichetta, il tingilegno lo uso regolarmente come mordente ma non l'ho mai provato per pigmentare una vernice trasparente, per questo chiedevo se qualcuno di voi l'avesse mai provato in questo modo.
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Re: Tingilegno E Diverso Assorbimento

Messaggioda CavalloGoloso » mar 29 mar, 2016 18:00

alfredo bs ha scritto:l'effetto lucido o opaco dipende dal tipo di vernice/finitura trasparente che andrai a colorare
colorandola con il tingilegno l'aspetto lucido o opaco originario della vernice non dovrebbe cambiare più di tanto.

teoricamente si potrebbe forse anche colorare la gommalacca con il tingilegno, ma non so, mi sa che fa reazioni strane, e poi risulta difficile da lucidare
bisognerebbe provare

se vuoi usare come finitura la gommalacca, dovresti usare il tingilegno come mordente diluendolo con alcool, colorare il mobile e poi dare la gommalacca
oppure puoi provarfe a colorare direttamente la gommalacca col tingilegno (ma mi sa che potrebbe dare problemi)

se invece vuoi usare una finitura poliuretanica dovresti usare il tingilegno come mordente diluito con nitro o diluente poliuretanico, poi dare il fondo e la finitura trasparente
oppure dare il fondo poliuretanico trasparente e poi la finitura poliuretanica colorata col tingilegno.

comunque ripeto perchè forse non sono stato chiaro:
io ho riportato quanto scritto sull'etichetta, il tingilegno lo uso regolarmente come mordente ma non l'ho mai provato per pigmentare una vernice trasparente, per questo chiedevo se qualcuno di voi l'avesse mai provato in questo modo.

Il ragionamento è logico, con un legno che assorbe male come l'abete, l'ideale è trattarlo con il fondo trasparente e verniciare con la finitura colorata!. Se il tingilegno consente di colorare la vernice è l'uovo di colombo con questi tipi di legno
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Re: Tingilegno E Diverso Assorbimento

Messaggioda Colombo » mar 29 mar, 2016 19:50

Il tizio del filmato
https://m.youtube.com/watch?v=DAG2UOsZsP8

mostra come risolve il problema confrontando il risultato finale utilizzando questo prodotto, ma non saprei dire quale sia il suo corrispondente italiano.

http://www.amazon.it/Minwax-13407-Pre-Stain-Wood-Conditioner/dp/B018HDFMAY

E qui una interessante discussione al riguardo con dei pezzi da novanta del forum..
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?p=102470
Ultima modifica di Colombo il mar 29 mar, 2016 20:37, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tingilegno E Diverso Assorbimento

Messaggioda Giordano » mer 30 mar, 2016 15:20

CavalloGoloso ha scritto:
alfredo bs ha scritto:l'effetto lucido o opaco dipende dal tipo di vernice/finitura trasparente che andrai a colorare
colorandola con il tingilegno l'aspetto lucido o opaco originario della vernice non dovrebbe cambiare più di tanto.

teoricamente si potrebbe forse anche colorare la gommalacca con il tingilegno, ma non so, mi sa che fa reazioni strane, e poi risulta difficile da lucidare
bisognerebbe provare

se vuoi usare come finitura la gommalacca, dovresti usare il tingilegno come mordente diluendolo con alcool, colorare il mobile e poi dare la gommalacca
oppure puoi provarfe a colorare direttamente la gommalacca col tingilegno (ma mi sa che potrebbe dare problemi)

se invece vuoi usare una finitura poliuretanica dovresti usare il tingilegno come mordente diluito con nitro o diluente poliuretanico, poi dare il fondo e la finitura trasparente
oppure dare il fondo poliuretanico trasparente e poi la finitura poliuretanica colorata col tingilegno.

comunque ripeto perchè forse non sono stato chiaro:
io ho riportato quanto scritto sull'etichetta, il tingilegno lo uso regolarmente come mordente ma non l'ho mai provato per pigmentare una vernice trasparente, per questo chiedevo se qualcuno di voi l'avesse mai provato in questo modo.

Il ragionamento è logico, con un legno che assorbe male come l'abete, l'ideale è trattarlo con il fondo trasparente e verniciare con la finitura colorata!. Se il tingilegno consente di colorare la vernice è l'uovo di colombo con questi tipi di legno


A me succede la stessa cosa come potete vedere quì.
[IMG]http://i68.tinypic.com/35cg361.jpg[/IMG]
Legno di Abete, nell'immagine a destra quello che succede con le venature di testa. Orribile.
Mi suggerite un legno che si comporta meglio in questi casi? Specie con le venature di testa?
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Re: Tingilegno E Diverso Assorbimento

Messaggioda orazio » mer 30 mar, 2016 23:45

Colombo ha scritto:Il tizio del filmato
https://m.youtube.com/watch?v=DAG2UOsZsP8

mostra come risolve il problema confrontando il risultato finale utilizzando questo prodotto, ma non saprei dire quale sia il suo corrispondente italiano.

http://www.amazon.it/Minwax-13407-Pre-Stain-Wood-Conditioner/dp/B018HDFMAY

E qui una interessante discussione al riguardo con dei pezzi da novanta del forum..
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?p=102470

ciao Giorgio
leggendo nella discussione che hai postato vedo che sembra aver dato un buon risultato aver mordenzato su legno naturale seguita da una mano di olio paglierino e poi gommalacca etc.
ma l"olio paglierino dato dopo il mordente in che modo può essere di aiuto in un miglior assorbimento del mordente?
avevo sentito che alcuni danno l'olio prima del mordente ...che confusione! !!
Si chiede l'aiuto di qualche esperto :cry:
orazio
 
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Re: Tingilegno E Diverso Assorbimento

Messaggioda orazio » dom 10 apr, 2016 18:53

Allora ho fatto cosi:
1 una mano di impregnante all'acqua color noce;
2 una mano di tingilegno veleca color noce
3 una mano di olio paglierino rosso
4 due mani di gommalacca tra una e l'altra carta vetrata 400 impregnata di olio paglierino
5 due mani di gommalacca molto diluita
6 cera d'api e poi panno di lana
risultato ottimo
orazio
 
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Re: Tingilegno E Diverso Assorbimento

Messaggioda alfredo bs » ven 15 apr, 2016 17:31

nei giorni scorsi ho fatto delle prove pigmentando una vernice trasparente col tingilegno, cosa che non avevo mai fatto e visti i risultati credo che continuerò a farne a meno e usare la solita tecnica ormai assodata dando prima il colore e poi la finitura trasparente.

la prova è stata fatta col tingilegno color mogano e una vernice poliuretanica

vi allego le immagini
Immagine
da sinistra:
- in alto: vernice pigmentata molto densa, direttamente su legno grezzo (il colore in parte viene assorbito e in parte resta nel film della vernice) il risultato non è buono, la mia impressione è che si evidenzino i segni dell'orbitale.
- in basso stessa vernice pigmentata (stesso rapporto colore/vernice) ma con più diluente, direttamente su legno grezzo, idem come sopra, leggermente meglio
- vernice pigmentata densa data dopo una mano di fondo per isolare il supporto, la vernice era troppo densa per essere tirata col pennello, il risultato è scadente per quello, forse a spruzzo sarebbe meglio
- vernice pigmentata con più diluente data dopo una mano di fondo, questo è secondo me il risultato migliore, le imperfezioni sono dovute alle spennellate, penso che a spruzzo potrebbe dare un buon risultato, il colore essendo dato dopo una mano di fondo che ha sigillato viene distribuito omogeneamente senza differenza di assorbimento infatti si può vedere l'effetto colorato in tinta positiva (le vene estive che in origine sono più chiare sono rimaste più chiare)
- vernice trasparente
- solo mordente mogano (si vede bene l'effetto tinta negativa classico dell'abete mordenzato: le vene estive più chiare in origine sono diventate più scure delle invernali)
- mordente + finitura (che sarebbe la tecnica per me più diffusa e utilizzata)

qui le immagini in dettaglio
- vernice pigmentata data direttamente sul legno grezzo per avere il colore in parte assorbito e in parte nel film, il risultato non è buono, i segni dell'orbitale sono notevolmente evidenziati
Immagine

- vernice pigmentata data dopo una mano di fondo, la vernice era troppo densa per essere tirata col pennello
Immagine

- vernice pigmentata un pò più diluita data dopo il fondo, per me rimane il risultato migliore tra gli esperimenti, ha la caratteristica di essere una tinta positiva, protrebbe essere un buon metodo per simulare l'effetto legno su materiali plastici con un pò di arte nell'usare il pennello...
Immagine

- solo mordente, evidente l'effetto tinta negativa
Immagine

- mordente + finitura, per me rimane il metodo classico che non abbandonerò, si nota l'effetto tinta negativa che a me comunque non turba
Immagine
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Re: Tingilegno E Diverso Assorbimento

Messaggioda Ire_d » ven 15 apr, 2016 18:13

Ciao! Non so se ho capito bene l' effetto che vuoi ottenere, ma con una mano di impregnante colorato e una o due mani di vernice ( prodotti all' acqua ) hai provato?
Non hai l' effetto positivo ma una buona colorazione si, chiaro che dipende la destinazione d'uso del manufatto.

:?
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