Esperienze Di Lastronatura

Re: Esperienze Di Lastronatura

Messaggioda Giannone » ven 25 gen, 2013 10:07

Da quello che ho capito, quella di Stefano è un'ottima soluzione.
Pur avendo la pressa, se oggi mi dovesse capitare di fare una cosa del genere, e non avessi tempo di imbastire una pressa a vuoto opterei per una soluzione simile, e cioè questa:

Immagine

E' una cosa che anche io ho già fatto e garantisce l'aderenza uniforme sui bordi lunghi che in un fianco è fondamentale.
Lavorando su due cavalletti si fa tutto da soli senza fatica, prima si appoggiano i tre morali bassi e poi si sale distribuendo la vinilica su una sola faccia (quella del fianco, molto importante) interponendo la carta tra i due tranciati perchè comunque un po' di colla potrebbe passare. Con un rullo spandicolla è un'operazione velocissima, con un rullino in spugna un po meno veloce, altri sistemi sono un po' lenti e disuniformi. Non occorrono tanti morsetti e nemmeno spingere troppo.


@Cavallogoloso: in rete ci sono un sacco di progetti di sistemi a vuoto fatti in casa ed anche Legnolab ha dedicato uno o due articoli alla costruzione della pressa a vuoto.

Naturalmente anche l'opzione colla a contatto è una soluzione, ma maneggiare troppo un tranciato di quelle dimensioni non è poi così semplice e, almeno io personalmente, non lo prenderei in considerazione.
Gianni
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Re: Esperienze Di Lastronatura

Messaggioda rappetts » ven 25 gen, 2013 12:17

Ciao Gianni,
quello che mi chiedevo è: ma se lastroni da un solo lato non tende ad imbarcarsi?
rappetts
 
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Re: Esperienze Di Lastronatura

Messaggioda Giannone » ven 25 gen, 2013 12:31

rappetts ha scritto:Ciao Gianni,
quello che mi chiedevo è: ma se lastroni da un solo lato non tende ad imbarcarsi?


Non lastrono da un solo lato. E' che con questo metodo "semplificato" si fa un solo lato per volta. Do per scontato il bilanciamento del pannello.
gianni
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Re: Esperienze Di Lastronatura

Messaggioda Ignazio » ven 25 gen, 2013 12:44

Con lastronatura da 3 mm secondo me è più facile di quella più sottile da fissare in quanto già per la sua rigidità aderisce in maniera più uniforme al supporto. Qunindi secondo me potresti provare direttamente con la vinilica e morsettare con delle traverse posizionate trasversalmente leggermente bombate al centro.
Il metodo della Titebond (va bene anche la 1) io lo uso per i piallacci sottili e funziona. Dovresti fare una prova per capire se il calore del ferro da stiro riesce a trasmettersi bene sulla suoerfici a contatto su uno spessore di 3 mm.
Ciao
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Re: Esperienze Di Lastronatura

Messaggioda rappetts » ven 25 gen, 2013 13:05

Giannone ha scritto:
rappetts ha scritto:Ciao Gianni,
quello che mi chiedevo è: ma se lastroni da un solo lato non tende ad imbarcarsi?


Non lastrono da un solo lato. E' che con questo metodo "semplificato" si fa un solo lato per volta. Do per scontato il bilanciamento del pannello.
gianni


quindi, se "inizio" con
lastronato - fianco - lastronato
carta
lastronato-fianco-lastronato

è ok, giusto?
:oops:
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Re: Esperienze Di Lastronatura

Messaggioda - » ven 25 gen, 2013 13:10

massimo78 ha scritto:anch'io propenderei per la colla colla a contatto.... se sai come fare e nikigio lo sa, non fai nessuna bolla e non hai bisogno di nessuna pressa! ciao max


Tieni in considerazione che sul 60 cm. se ti va bene sono due fogli sulla lunghezza di 250 cm e come supporto non si può paragonarlo ad un laminato, e la posa in solitario non penso sia agevole.
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Re: Esperienze Di Lastronatura

Messaggioda - » ven 25 gen, 2013 13:17

Giannone ha scritto:Da quello che ho capito, quella di Stefano è un'ottima soluzione.
Pur avendo la pressa, se oggi mi dovesse capitare di fare una cosa del genere, e non avessi tempo di imbastire una pressa a vuoto opterei per una soluzione simile, e cioè questa:

Immagine

E' una cosa che anche io ho già fatto e garantisce l'aderenza uniforme sui bordi lunghi che in un fianco è fondamentale.
Lavorando su due cavalletti si fa tutto da soli senza fatica, prima si appoggiano i tre morali bassi e poi si sale distribuendo la vinilica su una sola faccia (quella del fianco, molto importante) interponendo la carta tra i due tranciati perchè comunque un po' di colla potrebbe passare. Con un rullo spandicolla è un'operazione velocissima, con un rullino in spugna un po meno veloce, altri sistemi sono un po' lenti e disuniformi. Non occorrono tanti morsetti e nemmeno spingere troppo.


@Cavallogoloso: in rete ci sono un sacco di progetti di sistemi a vuoto fatti in casa ed anche Legnolab ha dedicato uno o due articoli alla costruzione della pressa a vuoto.

Naturalmente anche l'opzione colla a contatto è una soluzione, ma maneggiare troppo un tranciato di quelle dimensioni non è poi così semplice e, almeno io personalmente, non lo prenderei in considerazione.
Gianni


Ho fatto ultimamente il metodo trasversale e non longitudinale grazie per l'idea (avrei tutto meno dei morali) dovrebbe funzionare anche con pannello/tranciato/fianco/tranciato/pannello?? poi si possono mettere anche dei traversi che dici ?
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Re: Esperienze Di Lastronatura

Messaggioda andrea1972 » ven 25 gen, 2013 21:30

se interessa, io mi sono ingegnato così:
[imglr=left:205669d7]http://img138.imageshack.us/img138/4103/img1246fy.jpg[/imglr:205669d7]


cric cinese da 15 euro, nel mio caso ho la fortuna della cantina alta 2,00mt morale 7x7, l'importante è mettere a terra una tavola e un foglio di polistirolo sottile e sopra alle tavole da lastronare, tavole di avanzo per distribuire la pressione uniformemente.



[imglr=left:205669d7]http://img694.imageshack.us/img694/7830/img1244qn.jpg[/imglr:205669d7]



[imglr=left:205669d7]http://img825.imageshack.us/img825/599/img1245au.jpg[/imglr:205669d7]






sto costruendo dei diffusori acustici, i pannelli sono piccoli (30x50cm) e sono dei sandwich di compensato e mdf (4+4 +10 di mdf)

sono 2000kg a cric, una bella pressione, dopo 2 giorni il polistirolo da 10mm mi esce poco meno di 1 mm indice che la pressione si è distribuita uniformemente.
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Re: Esperienze Di Lastronatura

Messaggioda Giannone » ven 25 gen, 2013 21:36

rappetts ha scritto:
Giannone ha scritto:
rappetts ha scritto:Ciao Gianni,
quello che mi chiedevo è: ma se lastroni da un solo lato non tende ad imbarcarsi?


Non lastrono da un solo lato. E' che con questo metodo "semplificato" si fa un solo lato per volta. Do per scontato il bilanciamento del pannello.
gianni


quindi, se "inizio" con
lastronato - fianco - lastronato
carta
lastronato-fianco-lastronato

è ok, giusto?
:oops:

Si, ma così hai bisogno di altri due pannelli da mettere all'esterno, non puoi incollare il lastronato pressandolo direttamente con i morali.
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Re: Esperienze Di Lastronatura

Messaggioda Giannone » ven 25 gen, 2013 21:39

nikigio ha scritto:
Ho fatto ultimamente il metodo trasversale e non longitudinale grazie per l'idea (avrei tutto meno dei morali) dovrebbe funzionare anche con pannello/tranciato/fianco/tranciato/pannello?? poi si possono mettere anche dei traversi che dici ?

Certo che funziona. Io ho suggerito quel sistema perchè per fare due fianchi ci vogliono comunque due pressate, ma non occorre avere i due pannelli.
Aggiungere dei traversi non migliora di molto le cose e peggiora sicuramente la vita per morsettarli.
Gianni
Ultima modifica di Giannone il ven 25 gen, 2013 21:40, modificato 1 volta in totale.
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Re: Esperienze Di Lastronatura

Messaggioda aless » ven 25 gen, 2013 22:02

mastro stefano ha scritto:Ciao Aless, la colla a contatto o bostik, potrebbe causarti le bolle che faticheresti a ridistenderle, invece la vinilica ti garantisce un incollaggio resistente.


Gio, acero da 2mm? Difficile da trovare, ottimo.
Chiedo a Kossa di farmi le foto ed inserirle nel forum, cosi ti faccio vedere un piccolo particolare della costruzione che fa la differenza.

Ciao
Stefano


ciao mastro stefano perdonami la presunzione ma con un lastronato da 3 mm e con un po di pazienza e difficilissimo anzi quasi impossibile creare delle bolle d'aria durante l'incollaggio ma se proprio succede basta fare un taglio con un bisturi sulla bolla pressare e la bolla scompare cmq io per evitare errori quando li accoppio uso delle stecche di legno chiodate che mi sposto mano mano che vado avanti dopo averli accoppiati li metto 15 minuti sotto pressa con due pannelli di mdf da 25mm con dei muraletti di traverso e degli strettoi
aless
 
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Re: Esperienze Di Lastronatura

Messaggioda gmgd » ven 25 gen, 2013 22:58

Concordo sul sistema colla a contatto, che per esperienze fatte (mio padre), se eseguita
bene (tempi, temperature e pressaggi) ha una durata elevatissima (abbiamo constatato
incollaggi fatti 40 anni fa), se sia ha un minimo di esperienza è difficile che si formino bolle.

Noi in casi del genere e con la vinilica eravamo soliti usare tavole da 80 (essenze dure) piallate
su un lato per il sotto e morali di traverso (parecchi) per il sopra, sempre con ottimi risultati.
Addirittura, è ancora in bottega, un gigantesco tavolone di obeche (?) di 300x70x10, comprato
proprio per farne base per incollaggi
Michele.
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Re: Esperienze Di Lastronatura

Messaggioda - » sab 26 gen, 2013 17:47

Grazie per le risposte, l'uso della colla a contatto non posso prenderla in considerazione essendo in solitaria nel movimentare il tutto, perciò poco pratica, e non mi convince molto in termini economici.Sugli aspetti tecnici non commento ne in positivo ne in negativo ,ma penso cambi il discorso in base alle essenze ed ai spessori. Forse sono alla vecchia ma la rilego all'ultimo posto come soluzione d'uso.
L'uso della titebond ...."Il metodo della Titebond (va bene anche la 1) io lo uso per i piallacci sottili e funziona. Dovresti fare una prova per capire se il calore del ferro da stiro riesce a trasmettersi bene sulla suoerfici a contatto su uno spessore di 3 mm." perchè non usi la vinilica ?? meno costosa.
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Re: Esperienze Di Lastronatura

Messaggioda - » sab 26 gen, 2013 17:54

nikigio ha scritto:
whybob71 ha scritto:Un sistema che ho utilizzato in casi simili è quello di stendere sul piallaccio (nel tuo caso spesso3 mm) e sul pezzo uno strato sottile di Titebond; aspetti una decina di minuti, poi scaldi il piallaccio con un ferro da stiro per far rinvenire la colla e lo applichi sul pezzo curando bene il posizionamento ed utilizzando una martellina o un rullo da piallacci per far aderire bene i due pezzi.

Mi confermi i 2.50 m * 60 cm.?


Tornando su questo commento posso dire che mi lascia molto perplesso il tutto.
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