Stagionatura Tavole

[artista]

Frassino.........in specifico >Orniello...........

[grimgor]

Frassino???

Sinceramente non credo...anche cercando le immagini su google, non corrispondono...

[frassino]

ailanto... o "alber che spuzza"!

[mastro stefano]

Bravo gnaro. può essere frassino ma a sto punto devi vedere che frutti sta facendo, perchè ho un ultimo dubbio,le foglie sono troppo lunghe e credo che sia un ailanto, del tutto simile nelle fattezze ad un frassino, ed anche nei frutti che però in questo periodo tingono la pianta di sfumature gialle.Il legno lo possiamo confondere anche con l'hicory
che appartiene alla famiglia delle juglans, se la ricerca va a buon fine avremo tre legni molto simili tra loro ma appartenenti a tre famiglie diverse.
Un saluto da Stefano.

[artista]

vero.....guardando le foglie, non avevo aperto tutte le foto perchè mi seccaaprire su image....... sono diverse dall'orniello.........


anzi,ora son andato a guardarmi l'Ailanto direi quasi 99%...................................ma ho un orniello che ha foglie diverse dal solito equasi

[mastro stefano]

Aspettiamo la risposta del ragazzo al massimo è un frassino comune ma se cresce spontaneo cosi' mi sà che è proprio ailanto.
Anche le meliaceae hanno le foglie composte cosi' ma sono mogani.
é troppo bello fare queste ricerche,perchè di solito chi conosce le piante non conosce il legno e noi falegnami chiamiamo i legni con nomi che nulla hanno a che vedere con le piante, tanto da non sapere che il bois de rose non è una rosacea ma una leguminosae,oppure l'ebano che è il parente più stretto del caco, costruiamo oggetti in legno martello? Abbiamo addoperato il bosso.
Ciao Robi grazie appena possibile cercherò di capirci qualcosa.
Un saluto a tutti
Stefano.

[Andrea]

Cercate di caricare le immagini direttamente sul forum, visto che si puo'.

Per quanto mi riguarda, io userei il forum anche più spesso se ci fosse la possibilità di caricare almeno una decina di di foto per volta, perchè ti assicuro che a 37.2 Kbps è davvero frustrante caricare un file alla volta.
Invece se fosse possibile caricarne molti alla volta, lancerei il caricamento e poi nell'attesa andrei a fare dell'altro.

[Bullnose]

Cercate di caricare le immagini direttamente sul forum, visto che si puo'.

I link di imageshack fanno spesso aprire altre finestre di giochi on-line
e altre seccature del genere...

Di piu.. Da alcuni paesi non si possono vedere le foto caricate su imageshack o picasa, ecc.

[grimgor]

Intanto mi scuso per aver caricato le immagini su image shack, ma come già detto erano di dimensione troppo grossa per essere caricate qui sul forum, dato che non vengono accettate immagini di dimensione superiore a 1 Mb.

Riguardo alla pianta, la corteccia effettivamente assomiglia molto all'alianto da voi scritto (ho semplicemente guardato una foto su google, quindi non ne sono poi così sicuro), però il gambo delle foglie delle piante sono rossi, mentre quelle dell'alianto sono semplicemente verdi. Non so se è un fattore discriminante, ma sono sicuro che questa differenza ci sia. Poi anche le foglie non mi sembrano identiche: quelle dell'alianto mi sembrano meno affusolate di quelle della pianta in questione.
Confermo anche che la pianta cresca spontaneamente dalle mie parti (infatti il campo dove ho fatto la foto è pieno zeppo di queste piante, che definirei abbastanza infestanti, dato che mi toccherà ripulirlo un'altra volta). Considerate che le piante sono poco più alte di me (quindi più di 190 cm) e il campo è stato pulito verso settembre-ottobre a tabula rasa. Hanno una crescita considerevole quindi...


Riguardo a quanto scritto da mastro stefano, io la prima cosa che chiedo quando vedo un legno che non conosco è il nome, come sia fatta la pianta, dove crese etc. Adoro sapere tutto ciò che riguarda il legno che lavoro e ritengo che sia necessario per un falegname avere anche queste nozioni e saper riconoscere le varie essenze, oltre che dalle tavole, direttamente dalle piante.

[artista]

Ora conosco l'ailanto e come il frassino è un quasi infestante come il nocciolo-la robinia-il sambuco ecc..........tagli in autunno e l'autunno dopo hai già le piantine alte un metro.............piccole differenze possono essere date ada molti fattori come tipo di terreno-altezza-piovosità ecc...............quindi non essendo botanici diciamo che serve osservare più parametri : corteccia-foglie frutti-fiori.........tienili d'occhio fin l'anno prossimo e poi saprai dirci....

[grimgor]

Le uniche due differenze che ho notato, come ho già detto, sono proprio quelle due. Per il resto mi sembra effettivamente la solita pianta. Se poi cresce anche così rapidamente...beh, molto probabilmente è veramente quella...

[Estel]

Cercando risposte su internet si scoprirebbero tante cose utili:
- la prima è che l'ailanto ha i ramoscelli dove si attaccano le foglie e i gambi delle stesse di color rosso, colore che ritroviamo anche sulle foglie più piccole e giovani http://www.piante-e-arbusti.it/ailanto.htm
- la seconda è che i frassini (oltre a crescere volentieri in collina/montagna) non hanno quelle punte singole alla base delle foglie, cosa che invece è presente nelle foto che hai messo e nella foto del link qui sopra
- la terza sono i pesi specifici: l'ailanto varia da 580 a 700 mentre il frassino da 600 a 850 chili al metro cubo

Sempre cercando in giro ho scoperto che la corteccia contiene una sostanza aromatica di vaniglia.

[mastro stefano]

Inutile girare in torno, i fiori e i frutti da li non ci si sbaglia più.
Io ho come riferimento(Guarda e scopri ALBERI Allen j. Coombes)Fabbri editori, è molto chiaro poi ne ho altri per fare i paragoni.
Posso aver fatto una scoperta (zanthoxylum ailanthoides) famiglia delle rutaceae, questa non è ailanto famiglia delle simauroubaceae.
Equipes andiamo a controllare grazie.
Aspetto notizie ansiosamente
Stefano.

[AGuber]

Buongiorno a tutti,
scusate la mia pedanteria ma come botanico naturalista posso solo confermare che si tratta di ailanto, Ailanthus altissima (Mills) Swingle, introdotto a metà del 1800 per l'allevamento del Bombice o Sfinge dell'ailanto o Filosamia, Samia cinthia (Drury 1773), una farfalla la cui larva produceva un bozzolo di seta simile a quello del Baco da seta, ma di qualità inferiore.
Le sue foglie venivano utilizzate come nutrimento del Bombice, ma abbandonato l'allevamento di quest'ultimo, la pianta, rustica, pioniera e colonizzatrice, si è diffusa in tutta Europa al punto tale da diventare una vera e propria infestante, anche grazie alle sue capacità pollonifere. Al Parco del Ticino, dove ho fatto la Guida naturalistica per tanti anni, è diffuso un po' dappertutto, dai boschi alle zone con terreni aridi e sassosi.
Il legno, tenero e con un alto tenore d'acqua, non è un gran che, almeno per le piante che ho visto abbattere ed essere utilizzate più spesso come legna da ardere (previa stagionatura). Piuttosto può fornire cellulosa di buona qualità.
Se qualcuno fosse riuscito a ottenere qualcosa di buono dal suo legno, ben venga.
Per quanto mi riguarda non è una gran pianta: se volessimo restare nell'ambito di specie infestanti o quasi, penso sia molto meglio il legno della robinia, Robinia pseudoacacia L. .
Ne approfitto per chiedere se qualcuno ha avuto modo di lavorare listelli di robinia e se ha incontrato problemi d'imbarcatura nel tempo.
Chiedo anche se qualcuno può indicarmi dove trovare in Lombardia tavole in listellare di robinia.
Grazie a tutti per l'attenzione e... la pazienza. Un saluto a tutti!

[grimgor]

Buongiorno a tutti,
scusate la mia pedanteria ma come botanico naturalista posso solo confermare che si tratta di ailanto, Ailanthus altissima (Mills) Swingle, introdotto a metà del 1800 per l'allevamento del Bombice o Sfinge dell'ailanto o Filosamia, Samia cinthia (Drury 1773), una farfalla la cui larva produceva un bozzolo di seta simile a quello del Baco da seta, ma di qualità inferiore.
Le sue foglie venivano utilizzate come nutrimento del Bombice, ma abbandonato l'allevamento di quest'ultimo, la pianta, rustica, pioniera e colonizzatrice, si è diffusa in tutta Europa al punto tale da diventare una vera e propria infestante, anche grazie alle sue capacità pollonifere. Al Parco del Ticino, dove ho fatto la Guida naturalistica per tanti anni, è diffuso un po' dappertutto, dai boschi alle zone con terreni aridi e sassosi.
Il legno, tenero e con un alto tenore d'acqua, non è un gran che, almeno per le piante che ho visto abbattere ed essere utilizzate più spesso come legna da ardere (previa stagionatura). Piuttosto può fornire cellulosa di buona qualità.
Se qualcuno fosse riuscito a ottenere qualcosa di buono dal suo legno, ben venga.
Per quanto mi riguarda non è una gran pianta: se volessimo restare nell'ambito di specie infestanti o quasi, penso sia molto meglio il legno della robinia, Robinia pseudoacacia L. .
Ne approfitto per chiedere se qualcuno ha avuto modo di lavorare listelli di robinia e se ha incontrato problemi d'imbarcatura nel tempo.
Chiedo anche se qualcuno può indicarmi dove trovare in Lombardia tavole in listellare di robinia.
Grazie a tutti per l'attenzione e... la pazienza. Un saluto a tutti!

Per prima cosa, ti ringrazio per aver fugato ogni dubbio. I pareri degli esperti sono sempre molto graditi. E in quanto botanico, se ci farai l'onore di rimanere sul forum, penso che i tuoi commenti saranno molto apprezzati da tutti gli utenti.

Per seconda cosa, dato che se non te lo dico io te lo dirà tra poco qualcun'altro, passa dalla sezione di benvenuto per presentarti alla comunità. Poi potrai partecipare attivamente ai vari dibattiti sul forum!!!


ps: tra un'annetto o due ti farò sapere se dall'ailanto ci si toglie legno buono per la falegnameria...