Code Di Rondine Fatte Da Un Niubbo... Storia Di Un Disastro Annunciato :D

[Snickare]

va bene truschini, tecniche youtube, pialle, scalpelli laser, sistemi veritas...

ma qua il vero e unico grosso problema lo ha evidenziato maurice:

... avrai notato che il legno ha delle venature , intanto dovevi fare le code sull'altro lato ( ortogonali ) a quello su cui l'hai fatto adesso , su quel lato non tengono niente , per quello si è spaccata .

il mio consiglio, prima di acquistare qualsiasi cosa e guardare video didattici è di fare tanta pratica, perchè l'errore che hai fatto è proprio grossolano, le code le puoi fare anche perfettissime, ma se le fai traverso vena non andranno mai bene

Ah grazie. Ma per unire pezzi da quel lato ci sono altre tecniche?
Grazie ciao

sicuramente: puoi semplicemente giuntare i due pannelli con la costa tagliata a squadro e incollarli, la tenuta è assicurata (incollaggio lungovena-lungovena)
puoi unirli tagliando i bordi a 45°...
ma sicuramente giunzioni a pettine o coda di rondine no, perchè spezzi la fibra del legno ed è inevitabile che si spacchi

sulla ryoba:
- denti fitti = taglio traverso vena
- denti rari e triangolari = taglio lungo vena

io ho volontariamente omesso di mensionare l´errore grossolano di fare le code lungo fibra proprio perche Maurice lo aveva gia fatto,ma l´errore e´ grossolano ed e´ collegato alla non conoscenza del materiale anche in maniera basilare..magari si puo dare una letta a qualche libro di tecnologia del legno giusto per capire di cosa si tratta,e magari si impara la differenza tra legno e materiali semilavorati

[mastro stefano]

Resto stupefatto nel leggere i commenti che riguardano il modo di fare la coda di rondine, che è sostanzialmente l'incastro più facile, uno alla fine la deve eseguire con le sue capacità.
La cosa ben più grave è appunto come stato evidenziato in altri commenti, è la lettura sbagliata del legno che non va sottovalutata, si parla di una materia che ha una sua logica e che non concede errori.
La lettura del legno si fa sempre in tutte le discipline della falegnameria, oggi è una cazzata in futuro potrebbe costare un'infortunio.
Non tutti capiscono questa logica immediatamente ma è necessario arrivarci in breve tempo.

Stefano

[Sixro]

Prima di iniziare a tagliare le code si inizia col tracciare una ventina di linee sia dritte che angolate con matita e squadra e si comincia a tagliare. Poi da la passi a altri incastri.prima di tutti il mezzolegno e gli incastri che si basano su di esso, e si va avanti poi con altri e altri incastri.. Gli ultimi sono le code. Gli errori che hai fatto sono comuni a chi ancora non ha acquistato le basi ovvero il tracciare correttamente e il tagliare dal lato giusto della linea, cioè il lato del pezzo di scarto e non sulla linea, ti accorgerai infatti se guardi bene che gli spazi tra le code corrisponderanno a due volte lo spessore della lama. Inoltre si vede che hai difficoltà a seguire la linea e per questo la sola cosa che ti aiuta è l allenamento e la corretta impugnatura della sega. Usa il pollice, o meglio la sua punta, per iniziare il taglio come stabilizzatore della lama quando inizi a tagliare e poi entrambe le mani sul manico della giapponese e tira a te gentilmente e delicatamente senza fretta. Graffietto e coltello da traccio sono indispensabili per la falegnameria manuale. Entrambi potresti farli da te e lo stesso vale per la dima

Ciao e grazie.
A mezzo legno intendi come il primo di questo articolo? Come per fare una cornice?

[RayDonovan]

Resto stupefatto nel leggere i commenti che riguardano il modo di fare la coda di rondine, che è sostanzialmente l'incastro più facile

Dai, su...

[mastro stefano]

E' vero Ray, bene o male con le code ci riescono tutti, la volta dopo gli fai eseguire tenone e mortasa e non se ne escono.

Stefano

[RayDonovan]

E' vero Ray, bene o male con le code ci riescono tutti, la volta dopo gli fai eseguire tenone e mortasa e non se ne escono.

Stefano

Stefano sono sicurissimo che per te lo siano (facili le code di rondine) ma ti posso assicurare che se tentate per la prima volta da un non professionista o non particolarmente abile o esperto della lavorazione del legno non sono proprio facili facili.
Se poi mi dici che alla fine anche se poco belle ci si riesce concordo, come è vero che il verso del legno è importantissimo, forse la cosa più importante (ma come ha detto snickare era già stato detto).

A volte mi sembra che voi bravi tendiate a dimenticare che qui c'è gente che ne sa di legno quanto voi ne sapete di meccanica quantistica e descrivere certe cose per noi difficili come "questo lo sanno fare tutti" può essere un po' "forte" come lettura da parte nostra. (rettifico.. mia, così non parlo per altri).

Sempre con il massimo rispetto. Ray

[incisore]

Beh, anch'io penso sia molto più facile fare una coda di rondine, che un tenone mortasa cieco, non per niente, la giunzione a coda di rondine è probabilmente il sistema di giunzione più antico che esista, proprio per la sua sostanziale semplicità di esecuzione con strumenti anche minimali.
Certamente guardare qualche video, può darti un'idea, che, a seconda dello spirito critico che ciascuno ha sviluppato, può aiutarti; ma solo con la pratica si apprende a pieno la tecnica.
Lavorare il massello, è completamente diverso da lavorare multistrato o listellare, richiede, giustappunto, un minimo di conoscenza delle caratteristiche fisiche del legno, ma questo non è un problema insormontabile, si impara, come abbiamo fatto tutti, ovvero sbagliando (a volte, parecchio e ripetutamente).

[artista]

....bah, in tutte le letture sul legno che ho fatto e i discorsi con vecchi falegnami, la coda di rondine è sempre stata calcolata la prova d'esame e non il tenone/mortasa

...logicamente si parla di lavoro eseguito a regola d'arte non alla carlona.

[artista]

... avrai notato che il legno ha delle venature , intanto dovevi fare le code sull'altro lato ( ortogonali ) a quello su cui l'hai fatto adesso , su quel lato non tengono niente , per quello si è spaccata .

Ah grazie. Ma per unire pezzi da quel lato ci sono altre tecniche?
Grazie ciao

...come ti hanno già detto ci sono altre tecniche, ma avrai sempre una costruzione debole, presumi di fare una scatola e al minimo urto ortogonale le tavole cedranno.

[RayDonovan]

Forse non riesco a spiegarmi.
Non ne sto facendo un concorso fra incastri, quale è più facile e quale più complesso.

La coda di rondine (di questo parlo) fatta bene esteticamente e non solo a livello funzionale per un principiante non è facile da eseguire, specialmente se non si hanno gli attrezzi giusti, le conoscenze di base del legno e la tecnica per eseguirle.

Se proprio devo essere sincero ho visto post con foto di code di rondine fatte da falegnami o utenti esperti che non sono proprio "eccelse" quindi o ci si è impegnati a farle approssimative e sono venute così così anche a professionisti che forse non le fanno tutti i giorni. Per cui spacciarlo come un lavoro banale mi sembra riduttivo.

Mi sento vicino a tutti quelli che come me non sanno ancora farle perfettamente. Non siete soli.

[Snickare]

Perdonatemi ma non ritengo la coda di rondine facile per un novizio specialmente senza basi perché la coda di rondine raggruppa tante piccoli lavorazioni basilari quali:
Tracciatura
Saper seguire una linea quando la si taglia e come si taglia
Saper usare e affilare uno scalpello
Senza queste basi la vedo dura.

[incisore]

In linea di massima, sono le basi per iniziare qualsiasi lavorazione che riguardi il legno, non solo gli incastri.

[Snickare]

In linea di massima, sono le basi per iniziare qualsiasi lavorazione che riguardi il legno, non solo gli incastri.

Per questo dico che se non si sanno fare le cose più semplici come si può pensare di fare le più difficili essendo a digiuno totale? Come voler imparare a andare in bici senza saper camminare

[Sixro]

Ciao, oggi ho provato solo a fare delle linee e a tagliare con la sega Ryoba. Non ho fatto le linee della coda di rondine, ma solo verticali.
Guardandole vi salta all'occhio quella che e' la migliore e la peggiore?
Confermate che questi tagli sono quindi lungo vena?
Grazie ancora
Ciao

[mastro stefano]

Ciao, oggi ho provato solo a fare delle linee e a tagliare con la sega Ryoba. Non ho fatto le linee della coda di rondine, ma solo verticali.
Guardandole vi salta all'occhio quella che e' la migliore e la peggiore?
Confermate che questi tagli sono quindi lungo vena?
Grazie ancora
Ciao

Bravo, hai messo la testa apposto e comunque bravo anche a fare gli incastri.

Stefano