Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Re: Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Messaggioda andrea1972 » mar 22 set, 2015 07:14

Arsenico ha scritto:Puoi seguire questo video:

https://www.youtube.com/watch?v=HM8cfaosQDs

io l'ho fatta così usando PVC da 0,2 mm comprato a rotoli....quello da tovaglie o tende doccia che incollo passando acetone e usando mastice per plastica flessibile.

Se leggi legnolab quest'anno ci sono stati una serie di articoli su come si usa la tecnica del vuoto e come si fa il sacco......conosco l'autore :fischietta:



per impiallacciare credo vada benissimo e sarei tentato, ma per pressare pelli di mdf da 4/6mm o compensato? ha la sufficienza pressione per far aderire uniformemente e soprattutto in piano le pelli?
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Re: Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Messaggioda - » mar 22 set, 2015 07:21

Ma non rovini le pelli pressandole?
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Re: Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Messaggioda mastro stefano » mar 22 set, 2015 08:21

Ma la tecnica a vuoto funziona anche su pressaggi di dimensioni e spessori importanti come una porta?

Stefano
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Re: Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Messaggioda ifix » mar 22 set, 2015 08:35

andrea1972 ha scritto:
Arsenico ha scritto:Puoi seguire questo video:

https://www.youtube.com/watch?v=HM8cfaosQDs

io l'ho fatta così usando PVC da 0,2 mm comprato a rotoli....quello da tovaglie o tende doccia che incollo passando acetone e usando mastice per plastica flessibile.

Se leggi legnolab quest'anno ci sono stati una serie di articoli su come si usa la tecnica del vuoto e come si fa il sacco......conosco l'autore :fischietta:



per impiallacciare credo vada benissimo e sarei tentato, ma per pressare pelli di mdf da 4/6mm o compensato? ha la sufficienza pressione per far aderire uniformemente e soprattutto in piano le pelli?


ragionando da addetto ai lavori: l'abbassamento della pressione all'interno del sacco non è prerogativa della potenza della pompa, quella, piuttosto influisce sul tempo che ci mette a raggiungere tale pressione, ma pian piano li raggiunge i 300 mbar. La domanda è: visto che le pompe più "blasonate" sono rilasciate, appunto, per 250, 300 mbar, perchè non dovremmo poter usare una pompetta da frigorista o simili?

questione forza di pressatura: ipotizzando la pressatura di due compensati su un truciolare, per fare una porta, avremmo una superficie di circa 12600 cm2 (porta 60x210); ipotizzando un vuoto di 300 mbar, avremo che la differenza di pressione, tra l'atmosferica e l'interno del sacco sarà di circa 700 mbar, quindi 0,7 bar/cm2, quindi circa 0,7 kg/cm2, che sviluppati sulla superficie della porta faranno 8820 kg. Dite che si incollerebbero i compensati, con una Fiat 500 appoggiata sopra? Io dico di si....

PS: chiedo perdono ai matematici/fisici per le approssimazioni...
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Re: Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Messaggioda andrea1972 » mar 22 set, 2015 09:33

ifix ha scritto:
andrea1972 ha scritto:
Arsenico ha scritto:Puoi seguire questo video:

https://www.youtube.com/watch?v=HM8cfaosQDs

io l'ho fatta così usando PVC da 0,2 mm comprato a rotoli....quello da tovaglie o tende doccia che incollo passando acetone e usando mastice per plastica flessibile.

Se leggi legnolab quest'anno ci sono stati una serie di articoli su come si usa la tecnica del vuoto e come si fa il sacco......conosco l'autore :fischietta:



per impiallacciare credo vada benissimo e sarei tentato, ma per pressare pelli di mdf da 4/6mm o compensato? ha la sufficienza pressione per far aderire uniformemente e soprattutto in piano le pelli?


ragionando da addetto ai lavori: l'abbassamento della pressione all'interno del sacco non è prerogativa della potenza della pompa, quella, piuttosto influisce sul tempo che ci mette a raggiungere tale pressione, ma pian piano li raggiunge i 300 mbar. La domanda è: visto che le pompe più "blasonate" sono rilasciate, appunto, per 250, 300 mbar, perchè non dovremmo poter usare una pompetta da frigorista o simili?

questione forza di pressatura: ipotizzando la pressatura di due compensati su un truciolare, per fare una porta, avremmo una superficie di circa 12600 cm2 (porta 60x210); ipotizzando un vuoto di 300 mbar, avremo che la differenza di pressione, tra l'atmosferica e l'interno del sacco sarà di circa 700 mbar, quindi 0,7 bar/cm2, quindi circa 0,7 kg/cm2, che sviluppati sulla superficie della porta faranno 8820 kg. Dite che si incollerebbero i compensati, con una Fiat 500 appoggiata sopra? Io dico di si....

PS: chiedo perdono ai matematici/fisici per le approssimazioni...



scusami ma 8800 kg sono 8 500 una sopra l'altra, sicuro dei calcoli?
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Re: Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Messaggioda andrea1972 » mar 22 set, 2015 09:34

comunque ho visto il video di arsenico, se è così relativamente facile ed economico farsi i sacchi, una pompa mi sa che la compro :shock:
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Re: Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Messaggioda ifix » mar 22 set, 2015 10:17

andrea1972 ha scritto:
ifix ha scritto:
andrea1972 ha scritto:
Arsenico ha scritto:Puoi seguire questo video:

https://www.youtube.com/watch?v=HM8cfaosQDs

io l'ho fatta così usando PVC da 0,2 mm comprato a rotoli....quello da tovaglie o tende doccia che incollo passando acetone e usando mastice per plastica flessibile.

Se leggi legnolab quest'anno ci sono stati una serie di articoli su come si usa la tecnica del vuoto e come si fa il sacco......conosco l'autore :fischietta:



per impiallacciare credo vada benissimo e sarei tentato, ma per pressare pelli di mdf da 4/6mm o compensato? ha la sufficienza pressione per far aderire uniformemente e soprattutto in piano le pelli?


ragionando da addetto ai lavori: l'abbassamento della pressione all'interno del sacco non è prerogativa della potenza della pompa, quella, piuttosto influisce sul tempo che ci mette a raggiungere tale pressione, ma pian piano li raggiunge i 300 mbar. La domanda è: visto che le pompe più "blasonate" sono rilasciate, appunto, per 250, 300 mbar, perchè non dovremmo poter usare una pompetta da frigorista o simili?

questione forza di pressatura: ipotizzando la pressatura di due compensati su un truciolare, per fare una porta, avremmo una superficie di circa 12600 cm2 (porta 60x210); ipotizzando un vuoto di 300 mbar, avremo che la differenza di pressione, tra l'atmosferica e l'interno del sacco sarà di circa 700 mbar, quindi 0,7 bar/cm2, quindi circa 0,7 kg/cm2, che sviluppati sulla superficie della porta faranno 8820 kg. Dite che si incollerebbero i compensati, con una Fiat 500 appoggiata sopra? Io dico di si....

PS: chiedo perdono ai matematici/fisici per le approssimazioni...



scusami ma 8800 kg sono 8 500 una sopra l'altra, sicuro dei calcoli?



non lasciarti ingannare dalle unità di misura ;-) :

8820 kg (forza peso) e non 8820 bar (pressione, ovvero forza peso/superficie); pertanto, se su un quadratino di 10 x 10 cm, ovvero 100 cm2 insistesse una pressione di 1 bar sarebbe come se ci appoggiassi sopra un peso di 100 kg. Ovviamente, il peso insisterà su una superficie pari all'area di contatto tra esso e il quadratino ma al disotto del quadratino, tale peso sarà distribuito e quindi avrai una pressione di 1 kg/cm2, che è circa 1 bar.
ciao.
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Re: Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Messaggioda ifix » mar 22 set, 2015 10:18

andrea1972 ha scritto:comunque ho visto il video di arsenico, se è così relativamente facile ed economico farsi i sacchi, una pompa mi sa che la compro :shock:



si compriamo !! Al max buttiamo via tutto... :(
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Re: Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Messaggioda Arsenico » mar 22 set, 2015 10:40

Ora non ho il PC.
Calcoli corretti. Funziona anche su porte e più, funziona per pressare qualsiasi spessore. Pompe da frigorista ok portata almeno 4 metri cubi ora, va gestito lo scarico per i fumi di olio. Se approfondite cercate airpress e bagpress nella gallery vedrete cosa si può fare altro che pressa a frantoio........
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Messaggioda Arsenico » mar 22 set, 2015 10:40

Ora non ho il PC.
Calcoli corretti. Funziona anche su porte e più, funziona per pressare qualsiasi spessore. Pompe da frigorista ok portata almeno 4 metri cubi ora, va gestito lo scarico per i fumi di olio. Se approfondite cercate airpress e bagpress nella gallery vedrete cosa si può fare altro che pressa a frantoio........
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Re: Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Messaggioda andrea1972 » mar 22 set, 2015 10:43

scusa arsenico ma i sacchi che ha autocostruito spagnulo sono riutilizzabili più volte o sono usa e getta? cioè si deformano rendendosi inutilizzabili una seconda?
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Re: Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Messaggioda Arsenico » mar 22 set, 2015 10:46

Per il calcolo mediamente 0,8 bar significa 800 kg di peso su 10 centimetri quadrati. 8 tonnellate su metro quadro..... Direi che basta......io la uso da oltre 15 anni........
I sacchi si usano moltissime volte
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Re: Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Messaggioda ifix » mar 22 set, 2015 10:51

https://www.youtube.com/watch?v=2WJVHtF8GwI

considerate che non è arrivato neanche a fare il vuoto assoluto....
Ultima modifica di ifix il mar 22 set, 2015 10:55, modificato 2 volte in totale.
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Re: Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Messaggioda - » mar 22 set, 2015 11:32

Arsenico ha scritto:Per il calcolo mediamente 0,8 bar significa 800 kg di peso su 10 centimetri quadrati. 8 tonnellate su metro quadro..... Direi che basta......io la uso da oltre 15 anni........
I sacchi si usano moltissime volte


Ma impiallacci e tamburi ....sempre ?? senza problemi ??
Non sò perchè non mi convinca, pur leggendo molti commenti positivi.
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Re: Falegnameria Old-style: Pressa Per Tamburati Fai Da Te

Messaggioda Arsenico » mar 22 set, 2015 12:54

Impiallaccio, rivestono con pelli di compensato, il tamburato personalmente non l'ho mai fatto ma è fattibile.

Il vuoto è una tecnica sconosciuta in Italia per la Falegnameria ma fuori la usano da decenni.
Conosco falegnami che vi si stanno avvicinando.

Legnolab ha pubblicato il tutorial intero dal sacco alla curvatura con sagoma e sacco rinforzato.
Su il legno ne sono stati fatti già dei post, vedrò di postare il link appena posso.
Ultima modifica di Arsenico il mar 22 set, 2015 12:57, modificato 1 volta in totale.
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