Rifiuto Del Pezzo

Re: Rifiuto Del Pezzo

Messaggioda artista » mar 23 set, 2014 14:50

...fermo restando che x uno spessore così meglio usare la fresatrice al volo come detto da Gianni...........nella curva convessa è meglio procedere a ritroso, si asporta x natura della fresa meno materiale e si ha più controllo sull'effetto...........

...cmq un lavoro così su spessore così lo vedo meglio fatto a mano, tanti tagli -tolto il materiale eccedente si rifinisce col flex e disco di carta o raspe-lime e carta........
Ultima modifica di artista il mar 23 set, 2014 14:51, modificato 1 volta in totale.
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Re: Rifiuto Del Pezzo

Messaggioda ser gio » mar 23 set, 2014 15:09

artista ha scritto:...fermo restando che x uno spessore così meglio usare la fresatrice al volo .



Ciao Massimo!

Ma uno spessore così .. come scusa..?

Ho fatto fresate convesse anche oltre i 5cm, facendo una parte con il cuscinetto sotto e l'altra con il cuscinetto sopra, probabilmente la vena era diversa, certo indispensabile è fare passate molto molto leggere, ma mi rendo conto ho un'esperienza limitata ai pochi lavori che ho fatto, e i casi possono essere solo apparentemente simili.

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Re: Rifiuto Del Pezzo

Messaggioda artista » mar 23 set, 2014 15:15

...spessore 50 mm, se ho capito bene Cosimo fa passata sui 50 mm completi, e per quanto poco legno toglie è sempre un bel sforzo alla fresa......
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Re: Rifiuto Del Pezzo

Messaggioda cosimocs » mar 23 set, 2014 16:01

scusate ma allora perché negli altri tratti la fresa è in grado si asportare anche 3 mm a passata
e li nemmeno 1 ?, secondo me l'unica spiegazione è che in quel punto le fibre sono proprio
di traverso alla fresa
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Re: Rifiuto Del Pezzo

Messaggioda ser gio » mar 23 set, 2014 16:13

cosimocs ha scritto:scusate ma allora perché negli altri tratti la fresa è in grado si asportare anche 3 mm a passata
e li nemmeno 1 ?, secondo me l'unica spiegazione è che in quel punto le fibre sono proprio
di traverso alla fresa


Cosimo, per favore, metti qualche foto per avere più dettagli, in che senso sono di traverso?
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Re: Rifiuto Del Pezzo

Messaggioda AlbertoA » mar 23 set, 2014 17:45

Come hai già detto stai lavorando controvena... anche con uno scalpello a mano farebbe lo stesso... Una soluzione potrebbe essere di montare la dima dalla parte opposta per finire il taglio, fresare quindi in due tempi, questo ti permette anche di approcciare la fresa in un punto dove ha già tagliato, quindi è molto più sicuro.
Monti la dima, segui il profilo fino a quando la venatura te lo permette, smonti la dima e la monti sul lato opposto, la parte già fresata ti consente di allinearla perfettamente, le fai combaciare, poi finisci il taglio. Questo lo puoi fare sia sul banchetto che tenendo la fresatrice a mano come ti suggerisce Gianni, ma vai sempre con la venatura a favore. Poi... l'abete è talmente poco affidabile che magari ti da problemi anche così...
Ultima alternativa è finire il lavoro con la scartatrice, che sicuramente fai più polvere, ma se anche i profili non sono al 100% identici difficilmente potrai notarlo.
Ciao,
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Re: Rifiuto Del Pezzo

Messaggioda cosimocs » mar 23 set, 2014 18:04

Ultima alternativa è finire il lavoro con la scartatrice, che sicuramente fai più polvere, ma se anche i profili non sono al 100% identici difficilmente potrai notarlo.


infatti è proprio quello che sto facendo ma il risultato non mi piace affatto comunque
domani posterò ugualmente le foto ........... :(
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Re: Rifiuto Del Pezzo

Messaggioda Giannone » mar 23 set, 2014 18:51

ser gio ha scritto:
cosimocs ha scritto:scusate ma allora perché negli altri tratti la fresa è in grado si asportare anche 3 mm a passata
e li nemmeno 1 ?, secondo me l'unica spiegazione è che in quel punto le fibre sono proprio
di traverso alla fresa


Cosimo, per favore, metti qualche foto per avere più dettagli, in che senso sono di traverso?


Scusa Sergio, ma non la vedi la seconda foto? nella zona di strappo le venature sono quasi normali alla curvatura, quindi fresi quasi traverso vena,
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Re: Rifiuto Del Pezzo

Messaggioda Giannone » mar 23 set, 2014 18:55

cosimocs ha scritto:scusate ma allora perché negli altri tratti la fresa è in grado si asportare anche 3 mm a passata
e li nemmeno 1 ?, secondo me l'unica spiegazione è che in quel punto le fibre sono proprio
di traverso alla fresa

Si Cosimo è come dici tu ed è quello che sto evidenziando e cioè che in quel punbto purtroppo lavori traverso vena.
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Re: Rifiuto Del Pezzo

Messaggioda Giannone » mar 23 set, 2014 18:58

ser gio ha scritto:
artista ha scritto:...fermo restando che x uno spessore così meglio usare la fresatrice al volo .



Ciao Massimo!

Ma uno spessore così .. come scusa..?

Ho fatto fresate convesse anche oltre i 5cm, facendo una parte con il cuscinetto sotto e l'altra con il cuscinetto sopra, probabilmente la vena era diversa, certo indispensabile è fare passate molto molto leggere, ma mi rendo conto ho un'esperienza limitata ai pochi lavori che ho fatto, e i casi possono essere solo apparentemente simili.

Sergio


Infatti probabilmente la vena era diversa.
Sull'indispensabilità di fare passate molto leggere........ come fai a fare "passate" piuttosto leggere? con una dima ne puoi fare solo una di passata perchè devi andare in aderenza con il cuscinetto altrimenti allora si che strappi se approcci con freso/non freso....
Forse volevi dire che si deve lasciare la minor quantità possibile di materiale da asportare dopo il taglio a sgrossare.
Gianni
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Re: Rifiuto Del Pezzo

Messaggioda ser gio » mar 23 set, 2014 19:26

Per fare passate leggere è possibile, spostando la dima progressivamente fino ad arrivare al punto desiderato.

Come già detto anche da Alberto non è obbligatorio fresare controvena in quel punto, va fatta in due tempi lavorando sempre a favore di vena.
Ultima modifica di ser gio il mar 23 set, 2014 19:30, modificato 1 volta in totale.
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Re: Rifiuto Del Pezzo

Messaggioda Giannone » mar 23 set, 2014 20:01

ser gio ha scritto:Per fare passate leggere è possibile, spostando la dima progressivamente fino ad arrivare al punto desiderato.

Come già detto anche da Alberto non è obbligatorio fresare controvena in quel punto, va fatta in due tempi lavorando sempre a favore di vena.


:fatica: che fatica.

Dunque. spostare la dima non è sempre possibile perchè dipende da come è fatta e che tipo di curve devi fare. Se ci sono curve chiuse non lo puoi fare, se la dima è intera non lo puoi fare ed in ogni caso riposizionare la dima più volte non lavora a favore della precisione. Infatti la buona tecnica dice di fare il taglio di sgrosso il più vicino possibile alla linea di sagoma in modo da aver poco materiale da asportare, non di fare il taglio lontano e riposizionare più volte la dima.

Seconda cosa. Chi ha detto che in quel punto è obbligatorio fresare controvena? mi sembra nessuno in questo topic. Casomai è stato detto che lavorare in quel punto è come lavorare controvena. In quel punto si può fresare solo ed unicamente in una direzione, e cioè verso la punta della curva, che nella fattispecie risulta essere un simil-favore vena. Credo che nessuno sano di mente freserebbe in senso contrario che è ovviamente ancora peggio.
Capovolgere quindi la dima non serve assolutamente a niente perche sempre in quella direzione si va. Il problema è che in quel punto l'andatura che sembra a favore di vena in realtà è praticamente un controvena anche se meno pronunciato (questa cosa Sergio mi sembra non ti sia chiarissima :lol: ) e l'abete, con 5 cm in altezza di asportazione, crea quel tipo di problemi.
Gianni
Ultima modifica di Giannone il mar 23 set, 2014 20:24, modificato 5 volte in totale.
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Re: Rifiuto Del Pezzo

Messaggioda ser gio » mar 23 set, 2014 20:51

Mi spiace affaticarti Gianni :mryellow:

Sai, una cosa sono certo di averla capita benissimo che ti piace sentirti dire che è esattamente come dici tu.
Per me non è un grosso problema e posso accontentarti subito.

Buona serata
Sergio
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Re: Rifiuto Del Pezzo

Messaggioda Giannone » mar 23 set, 2014 21:35

ser gio ha scritto:Mi spiace affaticarti Gianni :mryellow:

Sai, una cosa sono certo di averla capita benissimo che ti piace sentirti dire che è esattamente come dici tu.
Per me non è un grosso problema e posso accontentarti subito.

Buona serata
Sergio


Se mi trovi uno a cui piace sentirsi dire che ha torto... :mrgreen: a me invece sembra che sia tu un po' permalosetto.... ;-)

Poi, se ti riesce mettere la dima dall'altra parte del pezzo e fresare "a favore di vena" l'ultimo tratto, mi fai vedere come si fa che imparo qualcosa.

Se poi ti da fastidio che l'abete in quella situazione si scheggi, prenditela con l'abete, non con me.

Buona serata anche a te.
Gianni
Ultima modifica di Giannone il mar 23 set, 2014 21:57, modificato 5 volte in totale.
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Re: Rifiuto Del Pezzo

Messaggioda orione » mer 24 set, 2014 00:20

Giannone ha scritto:
Se mi trovi uno a cui piace sentirsi dire che ha torto...


Presente! Sono io!
O meglio: a me piace capire come funzionano le cose. Se ho ragione, m'incazzo come una iena se mi danno torto, se credevo d"aver ragione e mi dimostrano che ho torto, son contento, perchè ho imparato una cosa nuova, e la prossima volta potrò sostenerla con ragione.

vito mi ha fatto una volta il paragone della direzione del pelo di un animale e non manco di ringraziarlo ogni volta, perchè mi ha fatto capire lo scherzo che fa la vena. Uso figurarmi un barbiere del west con un rasoio tipo west che rade chuck norris (che sarebbe pure cosa buona e giusta). Se il barbiere gli fa il contropelo rischia grosso. Fortunatamente ha la mano che può andare solo in giù da anni di attività. Il buon chuck però ai lati del nasone ha due vortici causati dal ballo guancia a guancia (cheek to chuck) che usava fare quand'era ancora un romanticone.
Il barbiere allora cosa fa? Schiacchia il pedale del sedile e mette chuck a testa in giù. Dove i peli andavano in su si girano e vanno in giù. Ed è quindi sempre a favore.
Però e mi riferisco ad una figura che adesso non trovo più ma giurerei di aver visto in questo topic, che se il barbiere dopo lungo allenamento riuscissxe ad andare con il rasoio in su, per fare le cheeks a chuck, non dovrebbe più girare anche lui. Altrimenti siamo d'accapo, e se gli fai il contropelo, al chuck viene la schiuma da barba alla bocca, vede le stelle di ranger, gli esce un lacrimone (tear out) poi parte come una scheggia, taglia la gola al barbiere, sempre con la vena a favore e finisce per mettersi in politica.
Meglio raderlo con accortezza, prima che possa fare certi guai.

:risata:
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