Tavolette Che Si Torcono

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Messaggioda Faggio68 » mar 10 giu, 2025 15:07

Ho acquistato alcuni fogli interi di multistrato marino di Okumè (incollaggio fenolico) da 10mm di spessore.
Fogli planari, di bell'aspetto e senza particolari difetti.
Li ho fatti sezionare, li ho portati a casa e messi in garage (in piano e bene impacchettati con un foglio martire davanti e uno dietro, a temperatura e umidità sostanzialmente costanti).

Sabato e domenica scorsi li ho presi e ci ho ricavato alcune centinaia di tavolette quadrate 15x15cm. Tutto perfetto.
Ieri scendo per riprendere il lavoro interrotto e vedo che una ventina di queste tavolette si sono deformate, alcune anche con torsioni di 1cm buono!
Ma come è possibile??? :shock:
Che si fa in questi casi? :cry:

Sono da buttare... non saprei come raddrizzarle e non posso certo piallarle...
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Re: Tavolette Che Si Torcono

Messaggioda ser gio » mar 10 giu, 2025 15:40

Faggio68 ha scritto:Ho acquistato alcuni fogli interi di multistrato marino di Okumè (incollaggio fenolico) da 10mm di spessore.
Fogli planari, di bell'aspetto e senza particolari difetti.
Li ho fatti sezionare, li ho portati a casa e messi in garage (in piano e bene impacchettati con un foglio martire davanti e uno dietro, a temperatura e umidità sostanzialmente costanti).

Sabato e domenica scorsi li ho presi e ci ho ricavato alcune centinaia di tavolette quadrate 15x15cm. Tutto perfetto.
Ieri scendo per riprendere il lavoro interrotto e vedo che una ventina di queste tavolette si sono deformate, alcune anche con torsioni di 1cm buono!
Ma come è possibile??? :shock:
Che si fa in questi casi? :cry:

Sono da buttare... non saprei come raddrizzarle e non posso certo piallarle...


Cosa ci devi fare?

Forse prima di tentare di pressarli li puoi snervare con qualche taglio?
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Re: Tavolette Che Si Torcono

Messaggioda Ginepro77 » mar 10 giu, 2025 17:10

Il compensato "marino" commerciale, quello appunto in okumé è diventato un prodotto veramente scadente se paragonato a quello di anni fa. Ancora qualcuno lo produce in moganacee, come Bellotti, ma costa uno sproposito. E comunque anche qui non c'è paragone con la qualità del passato: proprio l'altro giorno mi è capitato in mano un pezzo di compensato mogano risalente alla fine anni '80. Ha vissuto in barca per vent'anni, e altri quindici se li è fatti in un cassone in giardino a 50 metri dal mare. Ancora perfetto e dritto come un tavolo da biliardo! :shock:
Tornando al tuo problema, puoi tentare di bagnare la faccia concava ed esporre al sole l'altra, se sei fortunato un pò recuperano. Ma nella mia esperienza non c'è verso di farli tornare davvero dritti se non con un solido incollaggio...
Ultima modifica di Ginepro77 il mar 10 giu, 2025 17:18, modificato 2 volte in totale.
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Re: Tavolette Che Si Torcono

Messaggioda Faggio68 » mar 10 giu, 2025 21:19

Le tavolette 15x15cm si sono torte dopo il taglio, in pochi giorni e alcune neanche poco!


Immagine

Non posso snervarle perchè devono essere stampate sui due lati.
Se la deformazione è minima, massimo qualche decimo di mm, le carteggio stando molto attento a non consumare la "pelle" buona.
Se le defomazione è più grande (vedi foto)... finiscono nel cesto degli scarti perchè non è servito a nulla nè bagnare un lato ed esporre al sole l'altro nè inzupparle per bene e poi lasciarle asciugare in pressa con gli strettoi.

La cosa insopportabile è che le tavolette, quelle che lo hanno fatto, si sono torte da sole restando in garage esattamente dove erano prima.
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Re: Tavolette Che Si Torcono

Messaggioda Ginepro77 » mar 10 giu, 2025 21:55

Faggio68 ha scritto:

La cosa insopportabile è che le tavolette, quelle che lo hanno fatto, si sono torte da sole restando in garage esattamente dove erano prima.


Certo che se non per variazioni importanti di umidità, è parecchio difficile pensare a tensioni residue in un derullato...
Mi chiedo anche io la causa.
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Re: Tavolette Che Si Torcono

Messaggioda slave » mer 11 giu, 2025 08:07

è capitata la stessa cosa a me anni fa con del multistrato di betulla da 9mm, le mensole che avevo tagliato iniziarono a svergolarsi, provai a raddrizzarle meccanicamente forzandole in senso contrario fin quasi fino alla rottura....ma ritornavano dopo qualche giorno nella stessa forma!
credo che ci sia nei vari strati del materiale non omogeneo che porta a queste deformazioni.
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Re: Tavolette Che Si Torcono

Messaggioda mastro stefano » mer 11 giu, 2025 08:15

L'okume è sempre stato così, anche quello di migliore produzione, si può stabilizzare impiallacciando su entrambe i lati , ma non è garantito che resti diritto.
Una cosa invece si può fare, non comperare i compensati in piena primavera, si stortano tutti.

Stefano
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Re: Tavolette Che Si Torcono

Messaggioda MikeAnblips » mer 11 giu, 2025 08:25

mastro stefano ha scritto:L'okume è sempre stato così, anche quello di migliore produzione, si può stabilizzare impiallacciando su entrambe i lati , ma non è garantito che resti diritto.
Una cosa invece si può fare, non comperare i compensati in piena primavera, si stortano tutti.

Stefano


(Avrei anche io detto che sia un problema di omogeneità/qualità del multistrato, da ignorante)
Questa me la segno grazie Stefano! :inchino:
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Re: Tavolette Che Si Torcono

Messaggioda Ginepro77 » mer 11 giu, 2025 08:54

mastro stefano ha scritto:L'okume è sempre stato così, anche quello di migliore produzione, si può stabilizzare impiallacciando su entrambe i lati , ma non è garantito che resti diritto.
Una cosa invece si può fare, non comperare i compensati in piena primavera, si stortano tutti.

Stefano


Interssante... ma cosa intendi di preciso? Che siano più o meno freschi di produzione e fatti con legno tagliato nel periodo sbagliato? O che, a prescindere dal periodo di produzione, anche loro "sentano la primavera"?
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Re: Tavolette Che Si Torcono

Messaggioda mastro stefano » mer 11 giu, 2025 09:35

Il materiale, anche se stoccato in magazzino risente dell'aria asciutta primaverile soprattutto tra marzo e aprile, vero è che i magazzinieri in quel periodo continuano a girare sotto sopra il primo foglio.
Il pacco di materiale ha dell' umidità data sia dalla lavorazione che dal magazzino nel periodo invernale.
Il compensato di pioppo è il più stabile e secondo me grazie anche alla particolare nervosità del legno che controbilancia tutta la stratifica, mentre betulla, faggi, pino e okume, hanno una nervosità unidirezionale, e per questo non possono comunque essere diritti.

Stefano
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Re: Tavolette Che Si Torcono

Messaggioda Fabio25 » mer 11 giu, 2025 10:12

Faggio68 ha scritto:Ho acquistato alcuni fogli interi di multistrato marino di Okumè (incollaggio fenolico) da 10mm di spessore.
Fogli planari, di bell'aspetto e senza particolari difetti.
Li ho fatti sezionare, li ho portati a casa e messi in garage (in piano e bene impacchettati con un foglio martire davanti e uno dietro, a temperatura e umidità sostanzialmente costanti).

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Ma come è possibile??? :shock:
Che si fa in questi casi? :cry:

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il multistrato è normale che si curvi, poi più sottile è e maggiormente lo fa', è una materiale che non è concepito e quindi affidabile per rimane planare, necessita di avere delle schiene che ne limitino il movimento, ovviamente li dove è permesso
buongiorno a tutti
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Re: Tavolette Che Si Torcono

Messaggioda Snickare » mer 11 giu, 2025 10:21

Fabio25 ha scritto:
Faggio68 ha scritto:Ho acquistato alcuni fogli interi di multistrato marino di Okumè (incollaggio fenolico) da 10mm di spessore.
Fogli planari, di bell'aspetto e senza particolari difetti.
Li ho fatti sezionare, li ho portati a casa e messi in garage (in piano e bene impacchettati con un foglio martire davanti e uno dietro, a temperatura e umidità sostanzialmente costanti).

Sabato e domenica scorsi li ho presi e ci ho ricavato alcune centinaia di tavolette quadrate 15x15cm. Tutto perfetto.
Ieri scendo per riprendere il lavoro interrotto e vedo che una ventina di queste tavolette si sono deformate, alcune anche con torsioni di 1cm buono!
Ma come è possibile??? :shock:
Che si fa in questi casi? :cry:

Sono da buttare... non saprei come raddrizzarle e non posso certo piallarle...


il multistrato è normale che si curvi, poi più sottile è e maggiormente lo fa', è una materiale che non è concepito e quindi affidabile per rimane planare, necessita di avere delle schiene che ne limitino il movimento, ovviamente li dove è permesso
buongiorno a tutti


Non ci credo.. :shock: :shock: sei tornato!!
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Re: Tavolette Che Si Torcono

Messaggioda ser gio » mer 11 giu, 2025 10:29

Fabio25 ha scritto:
buongiorno a tutti



Bentornato, un piacere rileggerti ;-)
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Re: Tavolette Che Si Torcono

Messaggioda MikeAnblips » mer 11 giu, 2025 10:51

Fabio25 ha scritto:
Faggio68 ha scritto:Ho acquistato alcuni fogli interi di multistrato marino di Okumè (incollaggio fenolico) da 10mm di spessore.
Fogli planari, di bell'aspetto e senza particolari difetti.
Li ho fatti sezionare, li ho portati a casa e messi in garage (in piano e bene impacchettati con un foglio martire davanti e uno dietro, a temperatura e umidità sostanzialmente costanti).

Sabato e domenica scorsi li ho presi e ci ho ricavato alcune centinaia di tavolette quadrate 15x15cm. Tutto perfetto.
Ieri scendo per riprendere il lavoro interrotto e vedo che una ventina di queste tavolette si sono deformate, alcune anche con torsioni di 1cm buono!
Ma come è possibile??? :shock:
Che si fa in questi casi? :cry:

Sono da buttare... non saprei come raddrizzarle e non posso certo piallarle...


il multistrato è normale che si curvi, poi più sottile è e maggiormente lo fa', è una materiale che non è concepito e quindi affidabile per rimane planare, necessita di avere delle schiene che ne limitino il movimento, ovviamente li dove è permesso
buongiorno a tutti


Ciao!

Interessante quanto affermi; io, da ignorante, pensavo che l' idea del multistrato fosse proprio quella di incollare dei fogli con la direzione della vena incrociata tra uno strato e quello adiacente, specificamente per "neutralizzare" i movimenti. E, sempre nella mia ignoranza, avrei detto che 9-10mm di strati fossero sufficienti ad ottenere l' effetto.
Le info di Stefano unite a queste tue mi cambiano di parecchio la prospettiva, grazie!

P.S. - D'altra parte, se i fogli fossero "bucati", ossia ci fossero delle zone dove c'è un vuoto, allora capirei bene come si possano generare delle torsioni. Niente, dovrò semplicemente resettare la mia prospettiva :consola:
Ultima modifica di MikeAnblips il mer 11 giu, 2025 10:54, modificato 2 volte in totale.
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Re: Tavolette Che Si Torcono

Messaggioda mastro stefano » mer 11 giu, 2025 11:33

Ciao Fabio, è un bel po' che non scrivevi, bene, gli argomenti diventano sempre più ricchi e completi.

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