Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Messaggioda Rrg » mar 01 mar, 2016 18:08

Cari tutti,

Sto avendo un piccolo grande problema nel "colorare" delle tavole di abete.

Nello specifico si tratta di listoni per rivestimenti che ho recuperato e intendo usare per altri scopi. Mentre adocchiavo trozzoli presso un noto venditore di articoli per la casa e il fai da te ho trovato un prodotto che speravo potesse aggiungere quel non so che ai listoni e farli diventare ancora più belli (sono di seconda scelta, ma cavolo, a me piacciono!), un impregnante all'acqua (marca Luxens, se dovesse valere qualcosa dirvelo).

Vista la mia ignoranza in materia ho pensato tra me e me "ah, questo è quello che gli anglofoni chiamano wood dye! Lo prendo!"

Tornato a casa lo provo su un pezzo di abete grezzo tutto brutto sfasciato scartato... Lo prende! Hooray! Tuttavia su questi listoni il risultato è lo schifo più totale. La parte chiara del legno se lo puppa tutto mentre quella scura resta più chiara (inverte la venatura, si dice così?).

Provando con una mano di gommalacca, acquaragia o acquaebbasta prima dell'impregnante il risultato non cambia, né noto differenze carteggiando con carta levigatrice con grana 120 anziché 150 o 320 (le tavole sono comunque molto lisce, e a detta del venditore "grezze levigate") non mi aspetto che cambi colore uniformemente come se fosse photoshoppato, ma almeno un po' di coerenza la vorrei.

Noto inoltre che con la sola gommalacca questo difetto si nota moooolto meno.

Chiarita la situazione vi allego delle foto del disastro e mi appello alla vostra infinita saggezza, miei stimati S. Giuseppe... Avete qualche idea voi? Sbaglio qualcosa? C'è modo di usare 'sta roba o sono 20€ di impregnante buttati?


Vi ringrazio in anticipo per il vostro tempo.

Le foto promesse

Gommalacca http://i68.tinypic.com/2lcwojk.jpg

Nulla
http://i63.tinypic.com/2vkj890.jpg

Impregnante
http://i67.tinypic.com/2ymsldg.jpg

Impregnante asciugato con un panno morbido dopo un minuto (destra) e dato dopo aver bagnato abbondantemente il legno (sinistra)

http://i67.tinypic.com/2iliulz.jpg
Ultima modifica di Rrg il mar 01 mar, 2016 19:02, modificato 2 volte in totale.
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Re: Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Messaggioda natore » mar 01 mar, 2016 18:13

Mi sembra la classica colorazione che assumono le perline con impregnante da brico. :roll:
Uomo bianco, le tue cattedrali
come vedi non fumano più
e la nave non dà più segnali
la speranza si è persa nel blu
non ne hai di idee originali
che ci mandino ancora più giù
torneremo alle capre e ai maiali
ma tu perché non te ne vai?
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Re: Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Messaggioda alfredo bs » mar 01 mar, 2016 18:15

il problema dell'impregnante che prende di più sulle vene chiare dell'abete ribaltandone il colore è normale, per ovviare a tale problema hanno inventato le "tinte positive", sono fatte apposta per mantenere più chiara la vena chiara e più scura quella scura.

io sinceramente non ho mai avuto la necessità di usarlo, a me l'abete colorato va bene anche in tinta negativa all'originale...

sul fatto che non prenda il colore non saprei darti la soluzione, se il legname non è stato trattato con prodotti dovrebbe prenderlo il colore, se appena piallato un pò meno perchè più liscio e beve meno. puoi mettere più informazioni sul tipo di impregnante? soprattutto il colore
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Re: Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Messaggioda firedge » mar 01 mar, 2016 18:17

mi pare che hai postato due volte la stessa foto (impregnante e nulla)

cmq colorare l'abete è sempre un problema, dipende però da cosa ti aspetti e quale dovrebbe essere il risultato finale

in particolare volevo chiederti (oltre a inserire la foto impregnata) come passi l'impregnante? a pennello e subito asciughi con un panno? direttamente con uno straccio? o... come?
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Re: Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Messaggioda Rrg » mar 01 mar, 2016 18:58

natore ha scritto:Mi sembra la classica colorazione che assumono le perline con impregnante da brico. :roll:


Bingo!

alfredo bs ha scritto:il problema dell'impregnante che prende di più sulle vene chiare dell'abete ribaltandone il colore è normale, per ovviare a tale problema hanno inventato le "tinte positive", sono fatte apposta per mantenere più chiara la vena chiara e più scura quella scura.

io sinceramente non ho mai avuto la necessità di usarlo, a me l'abete colorato va bene anche in tinta negativa all'originale...

sul fatto che non prenda il colore non saprei darti la soluzione, se il legname non è stato trattato con prodotti dovrebbe prenderlo il colore, se appena piallato un pò meno perchè più liscio e beve meno. puoi mettere più informazioni sul tipo di impregnante? soprattutto il colore


"impregnante protettivo completo Luxens", colore Douglas, la foto del legno impregnato era quella sbagliata, comunque.

firedge ha scritto:mi pare che hai postato due volte la stessa foto (impregnante e nulla)

cmq colorare l'abete è sempre un problema, dipende però da cosa ti aspetti e quale dovrebbe essere il risultato finale

in particolare volevo chiederti (oltre a inserire la foto impregnata) come passi l'impregnante? a pennello e subito asciughi con un panno? direttamente con uno straccio? o... come?


Ho provato a passarlo col pennello e lasciarlo lì, seguendo le istruzioni, ho anche provato a passarlo col pennello e asciugarlo dopo un minuto, il risultato è simile, solo meno marcato. Aggiorno le foto, 'ccident'a Tinypic!
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Re: Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Messaggioda alfredo bs » mar 01 mar, 2016 19:00

beh il colore douglas più o meno è quello, non è che debba diventare molto più scuro
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Re: Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Messaggioda Rrg » mar 01 mar, 2016 19:05

alfredo bs ha scritto:beh il colore douglas più o meno è quello, non è che debba diventare molto più scuro


No, non deve, quel "prende il colore toglie il colore" (cit) era un modo per spiegare l'effetto negativo sulla venatura, non sapevo come chiamarlo. :mryellow:
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Re: Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Messaggioda AlbertoA » mar 01 mar, 2016 19:11

Se fosse stato più scuro sarebbe stato peggio! Non pretendere di più... E' naturale che sia così, con la gommalacca data prima e scartata puoi solo "ridurre" la quantità di impregnante che prende la parte spugnosa, ma non viceversa. Puoi usare roba più densa, ma sinceramente sono delle schifezze. Poco più chiaro è comunque il colore che l'abete prende dopo un po' che sta lì, da ossidato... puoi evitarti l'impregnante douglas e munirti di pazienza!
Puoi inserire le foto direttamente sul forum che fai meglio, premi "carica immagine" sulla sinistra sotto agli smileys e poi "inserisci bbc code" dopo averla caricata, in modalità "Risposta", non "Risposta rapida".
Ciao,
Alberto
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Re: Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Messaggioda Rrg » mar 01 mar, 2016 19:14

AlbertoA ha scritto:Se fosse stato più scuro sarebbe stato peggio! Non pretendere di più... E' naturale che sia così, con la gommalacca data prima e scartata puoi solo "ridurre" la quantità di impregnante che prende la parte spugnosa, ma non viceversa. Puoi usare roba più densa, ma sinceramente sono delle schifezze. Poco più chiaro è comunque il colore che l'abete prende dopo un po' che sta lì, da ossidato... puoi evitarti l'impregnante douglas e munirti di pazienza!
Puoi inserire le foto direttamente sul forum che fai meglio, premi "carica immagine" sulla sinistra sotto agli smileys e poi "inserisci bbc code" dopo averla caricata, in modalità "Risposta", non "Risposta rapida".


Non lo voglio più scuro, voglio una tinta più coerente, qua la parte chiara è scura e quella scura è chiara.

Non me le lascia caricare così... Brutto lui...
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Re: Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Messaggioda iulio » mer 02 mar, 2016 09:39

Ciao a tutti,

il discorso impregnante su legno di conifera interessa (molto) anche a me.

Con impregnante all'acqua, anch'io ho avuto brutte sorprese e pessimi risultati. E' andato un pò meglio
con impregnante a "solvente".

All'amico alfredo bs, chiedo se potesse sviluppare , quello che ha già scritto. Chhissà che non aiuti !
cito: >>""problema dell'impregnante che prende di più sulle vene chiare dell'abete ribaltandone il colore è normale, per ovviare a tale problema hanno inventato le "tinte positive", sono fatte apposta per mantenere più chiara la vena chiara e più scura quella scura""<<

Una mia domanda:
1) potrebbe, forse, migliorare(la superficie del legno) una carteggiata eseguita in maniera diversa ? tipo grana grossa G80) o carta grana molto fina ?

grazie.
saluti.
iulius
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Re: Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Messaggioda raoul » mer 02 mar, 2016 09:53

Vediamo se riesco a spiegarmi senza dire troppe cavolate ... :oops:
Stiamo parlando di abete, ossia di un albero dei climi freddi che ha anelli di accrescimento ben
diversificati tra estivi ed invernali.
Quelli estivi sono più ampi e formati da legno in qualche modo più morbido in quanto cresciuti molto in fretta
rispetto a quelli invernali che sono molto più piccoli e compatti.
Inoltre la resina è più presente negli anelli di accrescimento invernale.
Ne consegue che il legno estivo è meno resinoso e compatto, di conseguenza assorbe di più mentre quello invernale è più resinoso e duro e assorbe meno.
Trattandosi di un prodotto all'acqua è ovvio che sia assorbito più facilmente dal legno estivo e " respinto " da quello invernale, di conseguenza hai gli anelli estivi più scuri e quelli invernali appena appena scuriti e questa cosa la chiami " inversione di venatura "
Hai due opzioni: te ne freghi e il lavoro va bene così ... ( cosa che a me sembra accettabile )
Oppure rimetti il tappo al barattolo dell'impregnante all'acqua che userai in altra occasione e compri un prodotto a solvete e lo applichi previa pulitura del legno con acqua ragia o solvente nitro.
Io ... la prima.
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Re: Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Messaggioda alfredo bs » mer 02 mar, 2016 12:46

concordo con raoul, e come si potrebbe non farlo? ehehehe
però a volte anche l'mpregnante a solvente da comunque quell'effetto negativo (dipende soprattutto dal colore dell'impregnante, se ne usi uno scurissimo, quasi sicuramente ti ribalta il chiaro/scuro delle vene, mentre se ne usi uno abbastanza chiaro non dovrebbe)

per questo alcune aziende hanno sviluppato dei prodotti anche all'acqua per mantenere la colorazione positiva delle conifere (più chiara la vena larga estiva, più scura la vena stretta invernale)
ti metto un link (è il primo che mi ha partorito il motore di ricerca)
Link

mentre per quanto riguarda la carteggiatura ti sconsiglio di carteggiare con grane grosse come finitura, quando darai l'impregnante le righe della carta vetro verranno evidenziate. è importante carteggiare in modo omogeneo, quello sì. io di solito sull'abete mi fermo alla grana 120.
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Re: Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Messaggioda incisore » mer 02 mar, 2016 14:24

Spesso nei miei lavori uso legno di abete proveniente da pallet riciclati, a volte uso un impregante pino ( all'acqua) tanto per uniformare il colore e dato a pennello, non ho mai riscontrato grosse variazioni di colore o accentuazioni sulle venature, dipendera` forse dalle mani leggere o dal tipo di prodotto, i prodotti a solvente in genere tendono a virare piu` marcatamente.
Da tempo uso solo cicli all'acqua Sayerlack linea blu e, onestamente, non ho piu` avuto problemi.
A seconda dei lavori, arrivo anche alla grana 220, ma in genere la 120 e` sufficiente sul legno grezzo.
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Re: Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Messaggioda iulio » mer 02 mar, 2016 15:17

Ciao a Tutti,

Grazie a tutti voi. Per me va bene, ed accetto e prendo atto di qunto detto da "chi se ne intende".
Infatti non conoscevo ""effetto positivo"" delle tinte degli impregnanti. Non si finisce mai di imparare.

Una sola precisazione, giusto per imparare ancora:
1) il cosidetto ""Effetto positivo"" è una particolatita di tutti gli impregnanti (di qualità) a solvente ?

Ciao.
iulius
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Re: Risultato Inconsistente Con Impregnante All'acqua Su Abete

Messaggioda masterbeat » mer 02 mar, 2016 16:45

alfredo bs ha scritto:
per questo alcune aziende hanno sviluppato dei prodotti anche all'acqua per mantenere la colorazione positiva delle conifere (più chiara la vena larga estiva, più scura la vena stretta invernale)
ti metto un link (è il primo che mi ha partorito il motore di ricerca)
Link



Mi piacerebbe vedere u esempio di questo effetto positivo su connifera. Nel link che hai messo, vedo delle figure ma di effetto positivo non ne vedo.


Sarà che sono cecato? :shock:
*** Sulu muntagni ccu' muntagni 'un s'incrontanu mai ***


Vincenzo
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