Sale Nella Colla

[cirano69]

Questa non l'avevo mai sentita. Qualcuno sa dirmi se il sale, oltre a non far scivolare i pezzi, fa qualcosa alla colla?

https://www.youtube.com/watch?v=MdUtnyBR0Ts

[moloch]

Non l'avevo mai sentito.

Non capisco se impedisce lo scivolamento in modo meccanico o se invece assorbendo parte dell'acqua della colla la rende subito più viscosa e per questo non scivolano i pezzi.

Comunque non è che mi sembri risolva chissà quale problema in un lavoro del genere. Magari in altri casi, forse.

[forUHMer]

in effetti è strano. Dice di voler fermare i movimenti cambiando la viscosità della colla, quindi è presumibile che l'intento sia quello di asciugare in fretta la colla. Il barattolino non pare però quello di un comune sale da cucina, ovvero cloruro di sodio, ... In letteratura si trovano ricette per fare uno "slime" cioè una melma colloidale tipo quelle che si vendevano verde fluo per gioco, ma bianca con colla vinilica e "borace" un sale di boro, tetraborato di sodio, che pare abbia usi in cosmesi nei detersivi e nelle vernici ... non so cosa sia esattamente dal punto di vista commerciale, ma non è il perborato omino bianco. Ci sono ricette per fare lo stesso con il sale da cucina ma oltre alla vinilica ci sono altre colle...
alcuni documenti dicono esplicitamente che la vinilica e (credo) anche l'alifatica che è sempre della steesa famiglia, proprio non reagiscono con il sale da cucina...
insomma boh aspettiamo un chimico ....

[AlbertoA]

Il sale comune tira l'umidità quindi per la tenacia della colla non è certo l'ideale... lui lo usa perché tiene fermi i pezzi, mi sembra una delle tante youtubate...
La borace si usa nelle saldature come disossidante nelle saldature.

[forUHMer]

Il sale comune tira l'umidità quindi per la tenacia della colla non è certo l'ideale... lui lo usa perché tiene fermi i pezzi, mi sembra una delle tante youtubate...
La borace si usa nelle saldature come disossidante nelle saldature.

ah dici l'attrito dei granelli? in effetti riascoltando non dice che cambia la viscosita della colla ma che la viscosita (intendendo bassa suppongo) potrebbe far muovere i pezzi durante il serraggio dei morsetti, e che il sale li ferma.

Pare comunque che la borace formi dei link nel polivinilacetato. da un lato accelera la presa di molte colle o può formare i gel che si diceva sopra https://www.scientificamerican.com/article/bring-science-home-playing-with-polymers/

poi se sia utilizzabile come additivo non lo so.
in ogni caso lo scopo del tipo è solo quello di aggiungere dei granelli per prevenire lo slittamento.

[Arsenico]

Se è cloruro di sodio non oso pensare a come gli si sono ossidati i piani delle macchine e le lame.

[Patrick]

bah.... io sapevo dello spiegazzare un pezzetto di carta abrasiva grana 80, le particelle che si staccano sono sufficienti a impedire lo scivolamento

[cirano69]

bah.... io sapevo dello spiegazzare un pezzetto di carta abrasiva grana 80, le particelle che si staccano sono sufficienti a impedire lo scivolamento

o cavolo mai sentita questa! Me la puoi spiegare per cortesia? Mica ho capito come funziona.

[Arsenico]

per quella massiccia ignoranza in materia che ho io, la scorrevolezza iniziale della colla l'ho sempre usata per far slittare, volutamente ed a mano avanti e indietro, i pezzi da incollare per qualche volta in modo da favorire la distribuzione della colla e favorire la penetrazione di quest'ultima nelle fibre. Il film di colla così viene più omogeneo e sottile ed i morsetti fanno meno fatica. Ovviamente rimane la tendenza ad un leggero movimento dei pezzi durante l'applicazione delle morse, ma essendo lo strato di colla sottile e ben distribuito non si ha tutto quello spostamento di quando di spalma si accoppia e si stringe.

[Patrick]

bah.... io sapevo dello spiegazzare un pezzetto di carta abrasiva grana 80, le particelle che si staccano sono sufficienti a impedire lo scivolamento

o cavolo mai sentita questa! Me la puoi spiegare per cortesia? Mica ho capito come funziona.

pieghi in due un pezzetto di carta vetro, in modo che la parte abrasiva resti all'interno e sfreghi tra loro le due facce in modo che i granelli abrasivi si stacchino e cadano sul pezzo su cui hai gia spalmato la colla (come il sale)...

[forUHMer]

nella mia ancora superiore ignoranza, sono dello stesso parere di Arsenico e cioè che quella mobilità possa essere utile talvolta anche per correzioni fini persino dopo la presa: su piccoli pezzi come i puzzle una pratica in uso è quella di microondare l'insieme che abbia bisogno di leggeri riposizionamenti, quando la colla diventa "plastica" si toglie dal forno, si riaggiusta e si serve senza aggiungere sale o pepe q. b.
Nel caso del filmato poi, non capisco l'esigenza di un posizionamento micrometrico dato che poi pialla via eventuali piccoli slivellamenti.
Ove ci sia necessita di bloccare, l'idea di Patrick mi sembra migliore del sale in quanto credo, quei cristalli almeno non reagiscono chimicamente, IMHO