Scuri, Scuretti? Cappotto Termico

Scuri, Scuretti? Cappotto Termico

Messaggioda mimmons » dom 05 mar, 2017 11:21

Ciao ragazzi,
ho bisogno del vostro aiuto, fra 2 mesi mi dovrò imbattere in una ristrutturazione di una casa del 94 e prima di scontrarmi con Geometri, architetti e muratori, sto cercando di documentare il più possibile per non farmi trovare impreparato.

Vorrei coibentare l'esterno della casa con un bel cappotto da 16 cm ma ho il problema degli scuri che sono a filo muro, vorrei coibentare le spalline del muro fino alle finestre ma gli scuri sono davvero in mezzo.

Ci sono degli accessori che vendono per portare avanti gli scuri ma costano un botto e quasi conviene rifare gli scuri nuovi. Oltre a questo ho molte finestre ma piccole (130cm Altezzax 80 cm larghezza).

Vorrei inglobare anche il davanzale in marmo nel cappotto e mettere un sovra davanzale coibentato ma gli scuri sono in mezzo e dovrei tagliarli.

Io avrei pensato a delle modifiche ma prima di farmi ridere dietro dai professionisti vorrei essere consigliato da voi che siete amici e spesso sperimentatori di soluzioni a basso costo :)

Questo è il mio disegno fatto a mano. Voi cosa ne dite? Ma più che altro quanto mi costerebbe una modifica degli scuri in legno esistenti fatti da un falegname (poi magari in privato mi sapete consigliare un professionista qua a Venezia). Ne vale la candela?

Immagine

Se il mio progetto è da voi bocciato ho pensato al piano B, eliminando gli scuri esterni e inserendo degli scuretti interni in casa. Ma anche in questo caso, cosa costano? Vantaggi e svantaggi? Sicuramente la mia signora dovrebbe poi pulire i vetri ogni 3x2 e di finestre ne ho 20. Però è da dire che coibenterei ancora meglio in casa. Le finestre esistenti sono tutte in legno con i doppi vetri e non le sostituirei.

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A voi le risposte.

In attesa inizio già a ringraziarvi.
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Re: Scuri, Scuretti? Cappotto Termico

Messaggioda beppecv » dom 05 mar, 2017 12:38

mimmons ha scritto:Ciao ragazzi,
ho bisogno del vostro aiuto, fra 2 mesi mi dovrò imbattere in una ristrutturazione di una casa del 94 e prima di scontrarmi con Geometri, architetti e muratori, sto cercando di documentare il più possibile per non farmi trovare impreparato.

Vorrei coibentare l'esterno della casa con un bel cappotto da 16 cm ma ho il problema degli scuri che sono a filo muro, vorrei coibentare le spalline del muro fino alle finestre ma gli scuri sono davvero in mezzo.

Ci sono degli accessori che vendono per portare avanti gli scuri ma costano un botto e quasi conviene rifare gli scuri nuovi. Oltre a questo ho molte finestre ma piccole (130cm Altezzax 80 cm larghezza).

Vorrei inglobare anche il davanzale in marmo nel cappotto e mettere un sovra davanzale coibentato ma gli scuri sono in mezzo e dovrei tagliarli.

Io avrei pensato a delle modifiche ma prima di farmi ridere dietro dai professionisti vorrei essere consigliato da voi che siete amici e spesso sperimentatori di soluzioni a basso costo :)

Questo è il mio disegno fatto a mano. Voi cosa ne dite? Ma più che altro quanto mi costerebbe una modifica degli scuri in legno esistenti fatti da un falegname (poi magari in privato mi sapete consigliare un professionista qua a Venezia). Ne vale la candela?

Sommessamente mi permetto di considerare il fatto fondamentale , chi dovrebbe pulire i vetri? a mio modesto avviso se metti in essere quello che hai detto ti vedo morto :-))))))
beppe

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Se il mio progetto è da voi bocciato ho pensato al piano B, eliminando gli scuri esterni e inserendo degli scuretti interni in casa. Ma anche in questo caso, cosa costano? Vantaggi e svantaggi? Sicuramente la mia signora dovrebbe poi pulire i vetri ogni 3x2 e di finestre ne ho 20. Però è da dire che coibenterei ancora meglio in casa. Le finestre esistenti sono tutte in legno con i doppi vetri e non le sostituirei.

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Re: Scuri, Scuretti? Cappotto Termico

Messaggioda Edo » dom 05 mar, 2017 12:47

Visto che le finestre non hai intenzione di sostituirle, forse potresti prendere in considerazione l'idea di inserire un telaio di legno a filo muro (cappotto) esterno, nel quale mettere gli scuretti.
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Re: Scuri, Scuretti? Cappotto Termico

Messaggioda Orsomagno » dom 05 mar, 2017 12:56

pensavo anch'io come Edo, scuri a scorrimento laterale, soluzione tutto sommato semplice ed elegante.

Altrimenti cassonetto superiore e tapparelle :mryellow:
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Re: Scuri, Scuretti? Cappotto Termico

Messaggioda Edo » dom 05 mar, 2017 13:03

Orsomagno ha scritto:pensavo anch'io come Edo, scuri a scorrimento laterale, soluzione tutto sommato semplice ed elegante.

Altrimenti cassonetto superiore e tapparelle :mryellow:


Non necessariamente a scorrimento laterale, se la profondità del muro non è eccessiva e se quindi gli scuretti sono raggiungibili, si posso montare i classici scuretti a due ante, utilizzando ferramenta adatta, con leva di bloccaggio sull'asse della cerniera, non serve avere gli appositi riscontri esterni, per evitare che si richiudano in caso di vento...
Ultima modifica di Edo il dom 05 mar, 2017 13:04, modificato 1 volta in totale.
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Re: Scuri, Scuretti? Cappotto Termico

Messaggioda mimmons » dom 05 mar, 2017 14:56

Grazie ragazzi,

quindi gli scuri esistenti non sono modificabili e dovrebbero essere sostituiti.
Interessante anche la tapparella monoblocco, magari con zanzariera....
per i costi mi sapete dare un'indicazione?

Comunque, potete rimanere collegati alla mia domanda. A cambiare gli scuri è semplice. Io volevo non cambiarli.
Ultima modifica di mimmons il dom 05 mar, 2017 15:18, modificato 1 volta in totale.
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Re: Scuri, Scuretti? Cappotto Termico

Messaggioda Edo » dom 05 mar, 2017 17:25

mimmons ha scritto:Grazie ragazzi,

quindi gli scuri esistenti non sono modificabili e dovrebbero essere sostituiti.
Interessante anche la tapparella monoblocco, magari con zanzariera....
per i costi mi sapete dare un'indicazione?

Comunque, potete rimanere collegati alla mia domanda. A cambiare gli scuri è semplice. Io volevo non cambiarli.


Fai un telaio esterno, adattandolo agli scuri che hai....
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Re: Scuri, Scuretti? Cappotto Termico

Messaggioda mimmons » dom 05 mar, 2017 18:50

Ok, grazie. Però io non saprei proprio fare....
Quanto mi costerebbe da un falegname?
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Re: Scuri, Scuretti? Cappotto Termico

Messaggioda moloch » dom 05 mar, 2017 21:39

16cm di cappotto sono tanti comunque concordo per il telaio esterno per riutilizzare gli scuri esistenti.

Difficile parlare di costo. Bisogna che un falegname faccia un sopralluogo e valuti insieme a te il sistema ed il tipo di materiale per fare il lavoro. Magari chiedi a più d'uno.
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Re: Scuri, Scuretti? Cappotto Termico

Messaggioda maraz » lun 06 mar, 2017 19:43

per isolare le spalle ( ed anche il cielino altrimenti non avrebbe senso ) si usano dei telai coibentati fatti su misura che sono predisposti per ancorare gli scuri , costicchiano però ....

adattare gli scuri in legno esistenti ritengo non sia molto conveniente in quanto , oltre alla spesa per il lavoro , nel tempo avranno comunque sempre bisogno di manutenzione
La ragione per cui un cane ha molti amici è che agita la coda invece della lingua
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Re: Scuri, Scuretti? Cappotto Termico

Messaggioda cirano69 » lun 06 mar, 2017 21:41

https://www.youtube.com/watch?v=RGppwK02sUY

Dal minuto 10.40 c'è quello che ti serve sapere. Di sistemi ce ne sono tanti questo è uno di quelli. Si somigliano quasi tutti.
Se vuoi essere sicuro lascia stare le modifiche fai da te e ti spiego anche il motivo. Il calore si comporta, a grandi linee, come un fluido. Se fai il cappotto, fai una diga al calore, trattieni il calore all'interno o all'esterno (dipende dalle stagioni). Se lasci un piccolo ponte termico (piccolo buco nella diga), il calore esce o entra con una forte "pressione" e in quel punto avrai sicuramente problemi di muffa e condensa (leggi erosione nel buco della diga). Fatti progettare il cappotto da un tecnico competente e non fidarti nemmeno del posatore di turno che, come qualche "post sopra (ma in ediliza la cosa è amplificata)" anche il più incompetente si spaccia per il meglio del mondo!
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Re: Scuri, Scuretti? Cappotto Termico

Messaggioda moloch » lun 06 mar, 2017 23:00

Video istruttivo. Da far vedere a chi farà il cappotto. :mrgreen: (da me non sono stati così bravi)

Un telaio esterno in legno non credo porti problemi di ponti termici, con le dovute accortezze del caso, ma credo che sarebbe comunque più dispendioso dei sistemi fatti apposta.
Ultima modifica di moloch il lun 06 mar, 2017 23:01, modificato 1 volta in totale.
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Re: Scuri, Scuretti? Cappotto Termico

Messaggioda Geppetto80 » mar 07 mar, 2017 09:13

Io ho fatto esattamente la stessa cosa a casa mia.

Il cappotto è un salasso perchè tutto deve essere spostato fuori dello spessore del cappotto (davanzali,grondaie,filo del telefono nel mio caso,centraline, ferma finestra,eventuali condizionatori...)

Anche io avevo gli scuri a filo muro prima e li ho messi a filo muro anche dopo.In realtà non so se lo rifarei (di metterli a filo muro) perchè è una spesa e uno sbattimento in piu che forse non vale la pena, comunque ho fatto cosi:
Tolto i vecchi cardini murati al loro posto è stato murato un telaio fatto a U rovesciata(in pratica i tre lati della finestra, escluso quello del bancale).Questo telaio è fatto da una L di metallo zincato piuttosto robusta.
Questo telaio sporge poi dello spessore del cappotto. Ha 4 murature che lo tengono saldamente al "muro buono".

Chi mi ha fatto il cappotto al momento della posa della retina (prima dell'ultimo intonachino) ha girato perfettamente dietro alla L con la retina e poi ha intonacato il tutto.A distanza di 6 anni è ancora perfetto.

Questi telai esistono anche gia fatti dai costruttori di finestre ma come dici tu costano un botto,in altri casi te li fa fare l'installatore e sono come i miei, io cosi ho risparmiato parecchio.L'importante è che la L e la muratura siano robuste.
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Re: Scuri, Scuretti? Cappotto Termico

Messaggioda mimmons » mar 07 mar, 2017 21:51

Grazie Geppetto80,

però sto verament pensando agli scuretti interni delle finestre che oltre alla praticità, coibentano meglio a caldo e freddo....
dovrei solo trovare un falegname onesto nelle zone Veneziane.... voi conoscete qualcuno che mi possa aiutare? In PVT ovviamente...
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