Soppalco Per Cantina

[jacky71]

Buonasera,

sto provando a buttar giù un'idea di struttura per un piccolo soppalco, non calpestabile, in cantina.
La cantina misura 2,25metri per 3,6metri, altezza 2,60metri.
Volevo occupare lo spazio sopra la porta di ingresso.
Per il materiale quello disponibile presso Tecnomat.

Le pareti laterali sono in muratura piena, mentre quella di ingresso con la porta è realizzata con mattone forato.

Pensavo di utilizzare trave 120x80, quella sulla parete di forati fissata con fisher sulla parete stessa, quella anteriore fissata sui due muri laterali con 2 supporti commerciali per travi. Volevo evitare di mettere i montanti da pavimento
Cosa ne pensate della sezione e del fissaggio?

Per la copertura cosa consigliate?
Pannelli da 18mm o 28mm oppure mettere delle travi perpendicolari e poi coprire con spessore da 9mm?
Dimenticavo di dire che come profondità vorrei 1metro, max 1,2metri anche se quest'ultima temo diventi scomoda.

Allego schema per chiarire il montaggio delle 2 travi



Grazie per il momento

[zampa85]

Premetto che non sono esperto della parte "legnosa", e le volte che faccio cose del genere vado un po' a occhio.

Partiamo dai fissaggi: quelle staffe vanno molto bene, ovviamente devi poi fissarle bene al muro. Se hai mattoni piedi, considerando anche che ci sono tanti fori sulle staffe, forse potresti anche accontentarti di un tassello da 8 o da 10.
Io preferisco sempre mettere delle turbo-viti o del chimico.
Per quanto riguarda il fissaggio "in aderenza" sulla parete in forati, io andrei di chimico. Poi ci son forati e forati, può esserci tanta malta, etc etc, ma è sempre delicato fissarsi sui forati, per quanto il carico non lavoro "a strappo".
Io andrei di barre filettate e chimico (con la calza, essendo forati).

Quanto alla sezione della trave, a me sembra buona. Forse potresti anche prenderne una da 10, ma dipende anche da cosa ci metti sopra...e poi devi vedere di trovare anche le staffe giuste per la trave, che non è così scontato.

Per la copertura, forse solo dei pannelli è un po' pochino...anche se un pannello da armo, ad esempio, che è spesso 27mm, dovrebbe essere abbastanza solido. Poi sempre dipende da quanto carici il soppalco...
Mettere dei travetti perpendicolari diventa una rottura. Potresti metterli "tra le travi", e non sopra. Oppure puoi mettere semplicemente una terza trave che dia ulteriore supporto. Questa potresti anche metterla in un secondo momento, se vedi che i pannelli flettono.

[jacky71]

Grazie per il riscontro, ottima idea quella di aggiungere un'eventuale trave intermedia.

Le due pareti laterali sono in mattoncino pieno, la parete in forato sarà di 8cm, pensavo di utilizzare del chimico in quanto mi spaventa lo spessore di 80mm della trave.
Per il materiale sto considerando quello disponibile nel centro che ho menzionato sopra, non ho controllato bene se da regolamento è vietato o meno citare attività commerciali.

sono disponibili le staffe per le travi 120x80, sia ad alette esterne che interne.

Stamattina ho rivisto un po' il progetto, la profondità la porto ad 1 metro, stavo valutando di aggiungere le travi perpendicolari fissandole sempre con delle staffe commerciali alle travi. Le staffe le trovo per sezioni 60, 70 e 90.
Come trave trovo disponibile 70x70 piallato, oltre mi sembra eccessivo.
Quali sarebbero le viti più idonee per questo fissaggio?

La trave in aderenza alla parete forata posso anche fissarla alle estremità con delle staffe ad alette interne. Devo solo capire se riesco a portarla in aderenza o meno, magari ne prendo 2 e vedo come posso fissarle il più vicino possibile alla parete con i forati. altra problematica è l'ingombro della teste delle viti

per la copertura trovo pannelli da 18 e 28mm di spessoe già lunghi un metro.

Domanda sui tasselli chimici.
Premetto di averli utilizzati una sola volta per le staffe dell'antenna aiutato da un amico del mestiere, in quel caso calza barra filettata e chimico.
Ho visto che ci sono bussole filettate da ancorare lunghe 85mm con filetto M8 o M10.
Meglio queste o la barra filettata semplice?

Grazie per l'aiuto

[Maurice]

ciao
condivido l'idea di ridurre la profindità a 1 m , che già mi pare tanto . In pratica hai un vano alto meno di 60cm e profondo 100 , per sfruttarlo bene ci potrai mettere solo scatole o contenitori grandi , e profondi 1 m possono essere anche belli pesanti , se sei su una scala . Personalmente ci aggiungerei 2 traversi il più vicino alle pareti laterali , per supportare meglio i pannelli . Riguardo lo spessore dei pannelli stessi dipende da cosa ci metterai sopra , escludendo il 9 mm . Cmq tra imballaggi vuoti o scatoloni di libri c'è il mondo in mezzo ... non mi pare abbia indicato cosa ci vorresti mettere .
Per dirti , a casa per recuperare lo spazio di un sottoscala largo 70 cm ho fatto dei ripiani profondi 60 cm e già mi sembrano abbastanza , ci metto solo materiale in contenitori .

[zampa85]

Effettivamente potresti fissare entrambe le travi ai muri laterali e non toccare proprio la parete in forati. Alla fin fine avresti una decina di centimetri di "sbalzo" dei pannelli verso la parete con la porta, ma non ti darebbe alcun problema.
Ti eviteresti la rottura del fissaggio alla parete in forati.

Secondo me potresti anche evitare di mettere quei travetti trasversali.....ma nel caso va benissimo metterli con altre staffe, oppure ancor più semplice (nel caso volessi fare con le due travi fissate ai muri laterali) con delle viti passanti in testa.
Praticamente fissi i travetti trasversali alla trave principale (lato porta) e poi la monti.

Non ho capito quel che dici con l'ingombro della testa delle viti....

Quanto al chimico - che comunque adottando la soluzione di cui parlavamo potresti evitarlo - effettivamente non è semplicissimo, se non l'hai mai usato.
Devi fare un foro dello spessore della "calzetta", poi ci spari dentro il chimico e ci metti la barra filettata.
Ma la difficoltà sta nell'allineare le barre ai fori sulla trave, e a fare tutto con una certa velocità, visto che il chimico (soprattutto con queste temperature) tira molto velocemente.
Proprio per questo motivo eviterei di lavorare in questa maniera....

Un'altra soluzione semplice da realizzare è mettere delle barre filettate passanti attraverso la parete. Però è una soluzione brutta esteticamente, se dall'altra parte hai una stanza "bella".

[jacky71]

Buongiorno,

stavo per scriverlo nel secondo post poi mi è sfuggito.
Il ripiano servirà per riporre scatole, alcune con libri, vorrei cercare di avere una luce di almeno 56cm, vado a memoria poi la verifico, per farci stare 2 contenitori sovrapposti trasparenti dell'Ikea.

L'idea di fissare la trave sulla parete in forati mi era venuta per una eventuale riduzione in sezione, in quanto posso avere il 120x80 in lunghezza da 4 e 6 metri.
Se riesco tra oggi e domani passo a vedere se mi tagliano quella di 6 metri.

Riguardo l'ingombro delle teste delle viti mi riferivo all'utilizzo della staffa con le pieghe interne.
staccandomi dalla parete forata posso utilizzare quelle con le ali aperte ed evitare il problema

Grazie a tutti

[zampa85]

Quindi dici che sporgendo le viti, la trave non appoggia "fino in fondo"?
Ho capito bene?
Non è assolutamente un problema

[Edo]

Con quella sezione (80 x 120 mm), quella trave in legno (abete) può reggere senza problemi fino a 200 Kg uniformemente distribuiti, flettendo 3 mm...

Un pannello intero in legno da 20 mm (2250 x 1000 mm) reggerebbe 70 Kg/mq, uniformemente distribuiti, senza problemi.

[jacky71]

Buonasera,

purtroppo ho fatto i conti senza l'oste.
Il taglio è possibile solo per lunghezze max di 3 metri, il 4 e il 6 metri dovrei ritirarlo e portarmelo a casa, e non sono attrezzato per farlo.
Da 3 metri hanno sezione 100x100 e 100x120 che costano il doppio e non hanno le staffe per queste sezioni, ci sarebbe l'80x80 ma credo sia debole come sezione.
Nei prossimi giorni cerco di trovare alternative
Grazie

[zampa85]

Ma non puoi comprarle e tagliartele in parcheggio con una sega a mano?