Tavolo Da Esterno In Cedro

[goemon]

Ciao a tutti!
Ho recuperato delle fettine di cedro da un amico, con le quali volevo realizzare un tavolo da lasciare fuori tutta l'estate.
Dimensioni tavolo: 1000x2500x70 circa.
Le gambe le realizzeró in ferro.
Le "fettine" sono alte 80, lunghe 2600, larghe da 350 a 500 circa. Sono state tagliate nel 2018 e tenute per bene a seccarsi.
Pensavo quindi di prepararmi le assi, piallate ecc, unirle e poi levigare e dare finitura.
Per le unioni pensavo ad un tenone riportato su tutta la lunghezza.
Ma veniamo alle domande:
1- Sono incerto se fare le teste con un'asse e traverso. Che ne dite?
2- Colla per le unioni: vinilica d3 o poliuretanica (o altro)?
3- finitura, volevo qualcosa di naturale, tipo un olio di lino, che ne dite?
4- secondo voi mi conviene scartare tutto l'alburno, tenendo solo la parte centrale, piú dura?

Grazie

[Snickare]

se sono 80mm di spessore e sono state tagliate nel 2018,considerando la regola generale che chiama 1 anno per ogni centimetro di materiale allora non sono ancora pronte per essere lavorate. in piu per bene a seccarsi cosa significa?dove?all´aperto?

secondo me se provi a tagliarle e subito a lavorarle te ne penti nel tempo.essendo comunque il tavolo fatto per rimanere all´aperto non devi certo portarlo all´8% ma almeno al 14 o 16% si.. ti ci vorrebbe un misuratore di umidita.
la tavola traverso vena puoi metterla ma per un tavolo messo all´esterno..non so,i movimenti sono un bel po,ma se fatta nel modo giusto di sicuro aiuta a tenere la planarita.
a che ti serve un tenone riportato(immagino tu intenda una linguetta riportata?) per unire le assi di costa?non apporta nulla in fatto di resistenza,la sola cosa che apporta e´ che ti aiuta nell´avere le assi sullo stesso piano durante l´incollaggio,ma per una unione costa-costa la colla basta e avanza..studialo meglio questo tavolo,ancora non hai le idee chiare su alcuni punti.

[AlbertoA]

Dovresti usare legno di quarto...




Come ti dice Snickare è molto fresco, poi all'esterno, se non è sempre all'ombra, d'estate subirà sicuramente molto stress.
Se lo usi di quarto, quindi selezionando la tavola centrale ma togliendo proprio il cuore, i movimenti dovrebbero essere lineari, se usi la parte tangenziale il tavolo si imbarcherà.
Siccome il centro non ti basta, in genere si alternano i lati, in modo che si alterni anche la piegatura, ma se rischia di ristagnare l'acqua minimizza le parti che fanno da"coppa" , meglio un po' a dorso di mulo

[Janko]

Che intendi di lasciarlo tutta l'estate fuori? Coperto da un Gazebo, tettoia o altro, o proprio a pioggia sole etc...
Perché se è così io non farei un piano incollato, ma mi rifilerei le assi a 15/18 cm e le avvitare con dei traversi da sotto spaziate tra di loro 5/6 mm poi vedi se si imbarcano l'anno prossimo le smonti gli ridai una piallatina e le rimonti. Ho fatto un tavolo così in Abete 2/3 anni fa, il tavolo sta sempre fuori sotto un Gazebo sia estate che inverno (coperto con un nylon) le assi si muovono come vogliono sono un po' Imbarcate, ma è anche il suo bello. Cmq gli ho dato una mano di impregnate e poi olio di lino cotto diluito con acqua ragia, ed ogni anno gli do una mano. Il tavolo sta benissimo e sono soddisfatto. Se vuoi ti metto il link del post che feci sul forum

[goemon]

Allora il legno era sotto una tettoia, ben coperto ma con grande circolo d'aria... Cerco un misuratore di umidità e vi faccio sapere.
Per la linguetta riportata pensavo che aiutasse a tenere le assi, se vale quanto un incollaggio costa costa allora non lo faccio. O c'è altro che avrebbe piú senso?
Il traverso di testa era per frenare i movimenti, su come farlo ne possiamo parlare.
Il discorso di Alberto fila, vediamo cosa riesco a fare con quelle assi senza troppo spreco.
Il tavolo é sotto un glicine, quindi poco sole diretto, ma non é sotto un gazebo.
Non volevo farlo a listelli separati... Se mi é possibile preferirei tenerlo unito... Per estetica e funzionalità.

[bafman]

Le gambe le realizzeró in ferro.

avrai pensato a traversi in ferro tra le gambe immagino… in tal caso sono più possibilista degli altri amici: se sui traversi corti fai dei fori tutti asolati tranne il foro in mezzeria (sui tubolari o su una piattina aggiunta) potrai avvitare da sotto il piano consentendogli di “respirare” e contrastando in buona misura l’imbarcamento.
Evitando comunque di accostare assi in malo modo o di usare assi troppo figurate (taglio tangenziale come il primo in alto nel disegno postato da Alberto)

[Snickare]

da quello che vedo quel legname e´ esposto al sole pieno (o sbaglio?magari sbaglio..se e´ cosi dimentica cio che scrivo),se lo lasci li ti si fessurera´ tutto.va tenuto al riparo in un luogo fresco e non soleggiato altrimenti di assi utilizzabili te ne restano poche. inoltre se quelle tavole hanno ancora molta acqua all´interno come credo gli incollaggi non saranno cosi stabili,il traverso di testa si fa in un paio di modi ma non per frenare i movimenti ma per assecondarli. secondo me questo materiale non e´ ancora pronto per essere usato a quello spessore,vuoi che si tagli di quarto o meno...

[goemon]

Per le gambe pensavo a due quadrati di lama di ferro grossa, da fissare sotto al piano alle due teste.
Le tavole erano abbastanza riparate dal sole... Misureró l'umidità e vi dirò...
Il fatto che si fessura da cosa dipende? Cosa succede in sole pieno? Da cosa deduci che erano al sole?
Cosí imparo un'altra cosa

[Snickare]

Per le gambe pensavo a due quadrati di lama di ferro grossa, da fissare sotto al piano alle due teste.
Le tavole erano abbastanza riparate dal sole... Misureró l'umidità e vi dirò...
Il fatto che si fessura da cosa dipende? Cosa succede in sole pieno? Da cosa deduci che erano al sole?
Cosí imparo un'altra cosa

le fessurazioni dipendono da una essiccazione troppo veloce..l´umidita presente nella tavola posta sotto al sole scompare troppo velocemente e questo crea tensioni interne che partono dal cuore verso l´esterno.
dalla tua foto sembrava che il legname era stato accatastato sotto un portico in pieno sole,ma magari avevo visto male..quello che però ho visto bene è che non ci sono listelli distanziatori tra una tavola e l'altra.. Provvedi presto e metti il materiale al fresco se non ci sta gia

[goemon]

Forse la foto ha creato un po' di confusione, quello é il mio garage, le tavole le ho messe lì la settimana scorsa dopo averle portare a casa dal boscaiolo che le ha affettate e tenute a seccarsi, con listelli ecc.
Sono lì pronte per la lavorazione.

[Snickare]

Forse la foto ha creato un po' di confusione, quello é il mio garage, le tavole le ho messe lì la settimana scorsa dopo averle portare a casa dal boscaiolo che le ha affettate e tenute a seccarsi, con listelli ecc.
Sono lì pronte per la lavorazione.

Quindi tu mi dici che ci sono ancora listelli distanziatori tra una tavola e l´altra?i listelli si mettono anche tra tavole gia piallate e squadrate e pronte per l´incollaggio di un mobile per evitare che si imbarchino lasciandole accatastate su un tavolo..nel tuo caso le tavole non sono ancora totalmente asciutte ne pronte per essere lavorate un ricircolo d´aria attorno alla catasta e´ importante..comunque credo che la cosa piu importante sia vedere a che livello di umidita sono,misurandola.Spero che nel tuo garage vi sia comunque un ambiente fresco e che non sia troppo caldo e secco,sarebbe un peccato sprecare quel tavolame.n se vuoi proprio lavorarle subito piallale non a misura finita e aspetta,sgrossandole..cosi vedrai i movimenti che faranno e avrai del marginale per ripiallarle se serve

[archimede]

Scusate se mi intrometto in questa discussione ma ho bisogno di alcuni chiarimenti.
Sto cercando di realizzare un tavolo in castagno e tempo fa ho comprato delle tavole di castagno russo 24/26 cm di larghezza, lunghe tre metri.
Mi sono orientato su un tavolo di larghezza poco più di un metro (vorrei arrivare a 110/115 cm) e lunghezza 220 cm circa.
Domando a Snick, a proposito della conservazione, se durante la lavorazione le conservo poggiate di costa a terra o in verticale, appoggiate sul muro faccio danno?
Ho una combinata con pialla da 26 e piani da 55 cm in entrata e in uscita e, per piallare tavole così lunghe sono piccolini; allora mi sono posto il problema di fare una prolunga in entrata ma, su un altro tread, mi è stato consigliato di usare una rulliera (che già uso con grande difficoltà di regolazione) abbinata ad una regola/staggia da muratore.
Mi date dei consigli???
Non sono del mestiere, faccio tutt'altro, però sono innamorato del legno e vorrei apprendere il più possibile e, soprattutto, non trascurare particolari che potrebbero compromettere il lavoro.
Ringrazio tutti coloro che vorranno aiutarmi e chiedo agli amministratori di dirmi se ho errato a inserirmi qui e devo creare una apposita discussione.
Giuseppe

[Snickare]

Scusate se mi intrometto in questa discussione ma ho bisogno di alcuni chiarimenti.
Sto cercando di realizzare un tavolo in castagno e tempo fa ho comprato delle tavole di castagno russo 24/26 cm di larghezza, lunghe tre metri.
Mi sono orientato su un tavolo di larghezza poco più di un metro (vorrei arrivare a 110/115 cm) e lunghezza 220 cm circa.
Domando a Snick, a proposito della conservazione, se durante la lavorazione le conservo poggiate di costa a terra o in verticale, appoggiate sul muro faccio danno?
Ho una combinata con pialla da 26 e piani da 55 cm in entrata e in uscita e, per piallare tavole così lunghe sono piccolini; allora mi sono posto il problema di fare una prolunga in entrata ma, su un altro tread, mi è stato consigliato di usare una rulliera (che già uso con grande difficoltà di regolazione) abbinata ad una regola/staggia da muratore.
Mi date dei consigli???
Non sono del mestiere, faccio tutt'altro, però sono innamorato del legno e vorrei apprendere il più possibile e, soprattutto, non trascurare particolari che potrebbero compromettere il lavoro.
Ringrazio tutti coloro che vorranno aiutarmi e chiedo agli amministratori di dirmi se ho errato a inserirmi qui e devo creare una apposita discussione.
Giuseppe

parli di conservare tavole grezze contro un muro in verticale o di conservare tavole gia piallate in verticale?se sono grezze si puoi farlo,potresti farlo in realta anche con tavole gia piallate,ma per essere sicuro di evitare distorsioni varie specie su tavole lunghe gia piallate e per evitare di prendere troppo spazio io ti consiglio di metterle su dei cavalletti,con dei listelli di spaziamento tra una tavola e l´altra,mettendo il tavolame lungo e largo a contatto coi cavalletti,poi striscia di distanziamento (di solito da 15-18mm di spessore) e poi via via tavole sempre piu piccole. idealmente se devi poi continuare a lavorarle per facilitare la movimentazione di una tavola che ti serve e che magari e´ sotto a tutte le altre,puoi dividere il tavolame lungo e largo da quello corto e piu piccolo.per questo avresti bisogno quindi di almeno 4 o 6 cavalletti. il legname puo anche comunque essere messo a terra sempre con dei listelli di rialzo,non a contatto con il terreno.la chiave di tutto e´ dare la possibilita all´aria di circolare tra il tavolame.

per quanto riguarda la piallatura,se ti trovi male con le rulliere (che sono un po antipatiche effettivamente da sistemare,non solo in altezza,e se non messi perfetammente in linea con il piano di uscita possono spingerti il pezzo da una parte o dall´altra) niente ti vieta di farti un piano o due in tamburato con un telaio interno della lunghezza che vuoi che fisserai ad una estremita al piano di uscita e l´altro piano ad una estremita del piano di entrata della pialla.poi all´altra estremita dei tuoi piani in tamburato ci metti sotto due belle gambe magari aggiustabili in altezza. se fai i fori asolati sulle teste dei tuoi 2 nuovi piani in tamburato che si collegano coi piani della pialla ti da del margine di aggiustamento del piano in altezza per mettere i tuoi 2 nuovi piani a livello piu facilmente.

[archimede]

Grazie della risposta.
Sul bordo del piano in uscita c'è agganciata la guida tubolare per la riga pialla/circolare, oltre che il righello per la misurazione, quindi in uscita non saprei come fissarlo...
Ma se invece del tamburato utilizzassi una tavola di laminato già pronta? In effetti il laminato è truciolato rivestito, non so se va bene...

[archimede]

Scusa snick, approfitto ancora.
Per fissare la prolunga al piano devo utilizzare delle cerniere, giusto? Magari quando non mi serve il piano posso metterlo giù.
Ma posso forare il bordo del piano in ghisa o corro il rischio di comprometterne la stabilità?
Scusate la mia santa ignoranza...