Consigli Su Come Inserire Perfettamente Una Libreria

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Messaggioda tosco » lun 05 ott, 2020 18:29

devo progettare questo mobile libreria.
Siccome deve andare da pavimento a soffitto e poggiare lateralmente sulla parete sx, come mi consigliate di chiudere?
Mettere piedini regolabili da 5 cm e zoccolatura inferiore, cosicché possa regolare bene in altezza? (la zoccolatura incassata di un paio di cm così da mascherare un'eventuale aria)
Lateralmente vado direttamente in appoggio o mi tengo a distanza per un coprifilo?
Grazie Immagine
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Re: Consigli Su Come Inserire Perfettamente Una Libreria

Messaggioda Mastrociliegia » lun 05 ott, 2020 20:04

Io lascerei un po' d'aria e coprire i poi con una mostra: eviti l'umidità eventuale del muro e puoi correggere i fuori squadra delle murature
Ultima modifica di Mastrociliegia il lun 05 ott, 2020 20:05, modificato 1 volta in totale.
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Re: Consigli Su Come Inserire Perfettamente Una Libreria

Messaggioda alfredo bs » lun 05 ott, 2020 22:43

concordo, sia in altezza, che in larghezza lasciare un pò di aria da chiudere con un tamponamento (tagliato a misura alla fine), ok piedini regolabili
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Re: Consigli Su Come Inserire Perfettamente Una Libreria

Messaggioda tosco » lun 05 ott, 2020 23:46

quindi una cosa così?

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Messaggioda alfredo bs » mar 06 ott, 2020 11:31

precisamente
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Re: Consigli Su Come Inserire Perfettamente Una Libreria

Messaggioda bafman » mar 06 ott, 2020 12:16

bella. magari con libri veri e letti e non messi modello Caran d'Ache solo per fare arredo anche meglio.
E qualche cm di agio è anche funzionale (necessario al 99%) per l'installazione no?
Ultima modifica di bafman il mar 06 ott, 2020 12:17, modificato 1 volta in totale.
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Re: Consigli Su Come Inserire Perfettamente Una Libreria

Messaggioda tosco » mar 06 ott, 2020 13:26

quindi basta fare la struttura con 5 cm di aria su tutto il perimetro.
In basso sarà chiuso dalla zoccolatura che si aggancerà ai piedini regolabili o ad un listello di appoggio interno messo ad hoc.
Lateralmente ed in alto potrei predisporre lo stesso listello interno di appoggio.
Quindi i coprifilo laterale e superiore dovrò prepararli abbondanti, per poi tagliarli sul posto (seghetto alternativo con lama fine?) per compensare le irregolarità e i fuori squadro delle pareti.

A questo punto dovrò decidere se esteticamente sia meglio il tipo 1 o il 2.

Per il fissaggio di questi coprifilo, invece, vi chiedo cosa ne pensate di questi 2 metodi (si tratta di mdf laccato bianco):
1- usare delle viti col cappuccio di copertura (sistema smontabile ma che non mi permette di siliconare tra listello e muro per fare una chiusura perfetta);
2- usare colla di montaggio (o silicone acetico) e groppini (soluzione NON smontabile ma che permette di siliconare con silicone bianco verniciabile tutto il perimetro).

In questo secondo caso, la pistola groppinatrice che possiedo spara i chiodini senza testa, quindi i fori poi vanno stuccati. Eventualmente consigliereste quella che spara gli "spilli", per così dire? Se si quale?

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Re: Consigli Su Come Inserire Perfettamente Una Libreria

Messaggioda Snickare » mar 06 ott, 2020 13:44

io faccio cosi: l´aria che lascio la calcolo in proporzione della larghezza della mostra che voglio fare..se voglio una mostra piu larga lascio piu aria e aggiungo un listello al lato esterno del cassone per tutta l´altezza del cassone e la larghezza.il listello ha una scanalatura(o meglio una battuta) e la mostra invece una linguetta.infilo la linguetta nel listello scanalato e tutto e´ smontabile senza viti ne chiodi (volendo si puo incollarla..)

questo e´ solo uno dei sistemi.a volte,se il mobile ha il telaio sulla faccia allora faccio il lato del telaio che va contro il muro 12mm piu largo.questo mi consente di,durante l´installazione,di usare un compasso e di riportarmi la forma del muro contro il telaio. sego poi il tutto e riposiziono.questo e´ un po piu dispendioso parlando di tempistiche.

un´altro sistema,piu semplice,e´ quello di fare la mostra a parte di 12mm piu larga della misura finale voluta.a mobile installato si predispone il compasso aperto a 12 mm,togliendo quindi i 12mm extra,e riporto la forma del muro e taglio.inchiodo la mostra con spilli oppure con chiodini su cui poi metto un po di cera dura (quella che si scioglie col saldatore o con il calore delle mani per intenderci.la marca piu famosa e´ Baowachs) del colore giusto.

riguardo la costruzione puoi fare anche cassone e base separati.lascia circa 4 o 5cm di aria tra soffitto e cappello.ricorda che un mobile di diciamo 2 metri e 60 di altezza non riesci ad alzarlo in una stanza che ha un soffitto di 2metri e 60 poiche la diagonale del lato lungo e´ maggiore dell´altezza del soffitto...e´ una cretinata che tutti sanno ma non fa male ripeterla..
Ultima modifica di Snickare il mar 06 ott, 2020 13:46, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda tosco » mar 06 ott, 2020 14:14

Snickare ha scritto:io faccio cosi: l´aria che lascio la calcolo in proporzione della larghezza della mostra che voglio fare..se voglio una mostra piu larga lascio piu aria e aggiungo un listello al lato esterno del cassone per tutta l´altezza del cassone e la larghezza.il listello ha una scanalatura(o meglio una battuta) e la mostra invece una linguetta.infilo la linguetta nel listello scanalato e tutto e´ smontabile senza viti ne chiodi (volendo si puo incollarla..)

quindi la mostra andrà sagomata sul posto

Snickare ha scritto:questo e´ solo uno dei sistemi.a volte,se il mobile ha il telaio sulla faccia allora faccio il lato del telaio che va contro il muro 12mm piu largo.questo mi consente di,durante l´installazione,di usare un compasso e di riportarmi la forma del muro contro il telaio. sego poi il tutto e riposiziono.questo e´ un po piu dispendioso parlando di tempistiche.

questo passaggio mi è meno chiaro. Lateralmente avrò il pannello montante, la struttura non sarà a telaio.

Snickare ha scritto:un´altro sistema,piu semplice,e´ quello di fare la mostra a parte di 12mm piu larga della misura finale voluta.a mobile installato si predispone il compasso aperto a 12 mm,togliendo quindi i 12mm extra,e riporto la forma del muro e taglio.inchiodo la mostra con spilli oppure con chiodini su cui poi metto un po di cera dura (quella che si scioglie col saldatore o con il calore delle mani per intenderci.la marca piu famosa e´ Baowachs) del colore giusto.

questo sarebbe il sistema che pensavo di utilizzare. Si tratterebbe quindi di realizzare la mostra di 5+1,2=6,2 cm, appoggiarla contro la parete o il soffitto, prendere un compasso aperto a 1,2 cm e, appoggiando la parte con la puntina al muro, copiare con la grafite il profilo sulla mostra. A quel punto, col seghetto alternativo, tagliare. Giusto? Sarebbe il procedimento conclusivo di quello che scrivevi sul primo paragrafo.

Snickare ha scritto:riguardo la costruzione puoi fare anche cassone e base separati.lascia circa 4 o 5cm di aria tra soffitto e cappello.ricorda che un mobile di diciamo 2 metri e 60 di altezza non riesci ad alzarlo in una stanza che ha un soffitto di 2metri e 60 poiche la diagonale del lato lungo e´ maggiore dell´altezza del soffitto...e´ una cretinata che tutti sanno ma non fa male ripeterla..

in effetti a questo bisogna sempre pensarci!!! Nel mio caso, non avendo un furgone, dovrò fare il tutto smontabile, con perno e barilotto
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Re: Consigli Su Come Inserire Perfettamente Una Libreria

Messaggioda Snickare » mar 06 ott, 2020 14:30

nel primo caso non sagomi nulla poiche quel sistema lo adopero quando la mostra va a sovrapporsi al muro,non quando la mostra "sbatte" contro il muro stesso..

nel secondo caso,mi riferisco a un tipo di costruzione in cui sul cassone viene applicato un telaio extra per dare una parvenza piu "consistente" al mobile,quello che gli americani insomma chiamano face frame..lascio sporgere dunque il telaio del mobile piu all´esterno,sempre quei 12mm extra..

il terzo modo é´quello che probabilmente fa al caso tuo..
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Re: Consigli Su Come Inserire Perfettamente Una Libreria

Messaggioda tosco » mar 06 ott, 2020 14:38

penso anch'io. comunque sto pensando alla possibilità di dividerla in cassoni separati, magari già fissati e incollati in lab, come hai scritto alla fine, ed evitare il perno e barilotto. La struttura sarebbe molto più solida...
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Re: Consigli Su Come Inserire Perfettamente Una Libreria

Messaggioda zampa85 » mar 06 ott, 2020 16:18

tosco ha scritto:penso anch'io. comunque sto pensando alla possibilità di dividerla in cassoni separati, magari già fissati e incollati in lab, come hai scritto alla fine, ed evitare il perno e barilotto. La struttura sarebbe molto più solida...


Io ho ben poco da insegnare, in mezzo a voi, ma posso riportare la mia esperienza. Anni fa m'ero costruito una libreria, con montanti e pianali in mdf, tutto fatto tagliare in falegnameria.
Ho montato alcune mensole con perno e barilotto, le altre invece con semplici reggimensola. Ho fissato i montanti alla parete con delle L in ferro, e stop.
La libreria è ben carica (e infatti qualche mensola si sta imbarcando...), ma la struttura è solidissima.
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Re: Consigli Su Come Inserire Perfettamente Una Libreria

Messaggioda Snickare » mar 06 ott, 2020 18:02

una ultima cosa..se puoi,riallacciati agli zoccoli della casa,per na questione di continuita..il mio e´ solo un consiglio..cosi ho risolto una cosa del genere come tu vuoi realizzare (credo) in uno degli ultimi lavori che feci di questo tipo,anche se qui la modanatura superiore e inferiore era curva il discorso e´ lo stesso

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Re: Consigli Su Come Inserire Perfettamente Una Libreria

Messaggioda alfredo bs » mar 06 ott, 2020 19:09

tosco ha scritto:
Quindi i coprifilo laterale e superiore dovrò prepararli abbondanti, per poi tagliarli sul posto (seghetto alternativo con lama fine?) per compensare le irregolarità e i fuori squadro delle pareti.


si devi tagliarli sul posto una volta montato il tutto, e regolato almeno sommariamente, se hai tutto l'armadio fuori squadro e poi devi montare le ante saranno cazzi da cacare (se hai tante ante, ne monti alcune centrali che non ti diano fastidio al montaggio dei tamponamenti, regoli l'armadio in modo che quelle ante siano ok, poi prendi le misure per i tamponamenti

il taglio forse si potrà fare anche col seghetto alternativo, ma lo vedo sia scomodo che impreciso
io li ho sempre fatti e visti fare sul pianetto della troncatrice

per prendere la misura esatta del tamponamento io ti consiglio di evitare compassi, spessori matita, profilometri...
se hai ad esempio un tamponamento alto 250cm, ti prendi le misure della larghezza che deve avere ogni 50cm di altezza e riporti le misure sul tamponamento da tagliare...(se il muro è molto storto prenderai le varie larghezze più frequentemente o nei punti cruciali in cui il muro piega) fidati è molto più semplice che fare numeri da circo e il risultato se sei bravo è lo stesso, forse anche meglio

i tuoi schemi di fissaggio 1 e 2 sinceramente non li ho capiti
noi comuni mortali di solito si fa così:

Immagine

in una libreria non penso farai fatica a nascondere le 3 viti necessarie al fissaggio dietro a qualche ripiano, o se ci sono delle ante puoi occultarle dietro alle cerniere, altrimenti viti coi tappi.
in ogni caso la linea tra tamponamento e muro si può sigillare col silicone verniciabile

nel caso di tamponamento a filo struttura avviti direttamente il tamponamento
nel caso di filo ante, devi supportare il tamponamento vero e proprio con un listello, al quale ti fisserai con le viti
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Re: Consigli Su Come Inserire Perfettamente Una Libreria

Messaggioda Snickare » mar 06 ott, 2020 19:24

alfredo bs ha scritto:
tosco ha scritto:
Quindi i coprifilo laterale e superiore dovrò prepararli abbondanti, per poi tagliarli sul posto (seghetto alternativo con lama fine?) per compensare le irregolarità e i fuori squadro delle pareti.


si devi tagliarli sul posto una volta montato il tutto, e regolato almeno sommariamente, se hai tutto l'armadio fuori squadro e poi devi montare le ante saranno cazzi da cacare (se hai tante ante, ne monti alcune centrali che non ti diano fastidio al montaggio dei tamponamenti, regoli l'armadio in modo che quelle ante siano ok, poi prendi le misure per i tamponamenti

il taglio forse si potrà fare anche col seghetto alternativo, ma lo vedo sia scomodo che impreciso
io li ho sempre fatti e visti fare sul pianetto della troncatrice

per prendere la misura esatta del tamponamento io ti consiglio di evitare compassi, spessori matita, profilometri...
se hai ad esempio un tamponamento alto 250cm, ti prendi le misure della larghezza che deve avere ogni 50cm di altezza e riporti le misure sul tamponamento da tagliare...(se il muro è molto storto prenderai le varie larghezze più frequentemente o nei punti cruciali in cui il muro piega) fidati è molto più semplice che fare numeri da circo e il risultato se sei bravo è lo stesso, forse anche meglio

i tuoi schemi di fissaggio 1 e 2 sinceramente non li ho capiti
noi comuni mortali di solito si fa così:

Immagine

in una libreria non penso farai fatica a nascondere le 3 viti necessarie al fissaggio dietro a qualche ripiano, o se ci sono delle ante puoi occultarle dietro alle cerniere, altrimenti viti coi tappi.
in ogni caso la linea tra tamponamento e muro si può sigillare col silicone verniciabile

nel caso di tamponamento a filo struttura avviti direttamente il tamponamento
nel caso di filo ante, devi supportare il tamponamento vero e proprio con un listello, al quale ti fisserai con le viti


Personalmente Alfredo trovo questo sistema molto piu complesso e dispendioso (parlando di tempo) che utilizzare un compasso oppure,come faceva il mio vecchio capo in Italia,un semplice blocchetto di compensato sul quale vi attaccava una matita con del nastro adesivo e faceva scorrere contro il muro..de gustibus comunque..tutto cio che funziona e´ sempre ben accetto..quello che il compasso ti da e´ l´aggiustabilita,nel senso che si puo aprirlo alla misura piu larga che trovi tra muro e mostra e poi tracciare ad esempio..quello che bisogna dire e´ anche che il taglio lo faccio sempre angolato,mai dritto,dandogli qualche grado,in questo modo e´ solo la parte frontale della mostra che incontra il muro e si ha una unione piu netta..basta tagliare il piu vicino possibile al segno della matita e poi angolare il tutto con un pialletto oppure,semplicemente,angolare la circolare,il banco sega o l´alternativo..personalmente utilizzo di solito una mini sega circolare a mano vecchia come il cucco che ha una lama molto fine ed e´ fatta appositamente per questo tipo di lavori,questa in foto

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