Altalena Smontabile, Ovvero Portale Carica Tronchi

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Messaggioda alfredo bs » lun 20 mag, 2019 11:50

era un progetto che avevo nella testa da un paio di anni
l'anno scorso quando sono andato a fare scorta di larice mi ero fatto preparare trave e pilastri per costruirlo
adesso c'è la necessità di andare a caricare un tronco, volevo rendermi autosufficiente nel carico, dato che ho sempre dovuto chiedere favori ed alargire mance a chi veniva a darmi una mano con lo scavatore o ruspa che sia.

questo era il progetto che avevo in testa, una cosa semplice, ma che deve essere molto solida
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e questo il progetto in corso d'opera con misure e tutto il necessario per realizzarlo
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i pilastri sono in larice sezione 10 x 10cm, lunghezza circa 270cm
la trave sempre in larice sezione 10 x 20 cm, lunghezza 240cm

i 2 cavalletti che costituiranno la struttura li unirò con un incastro a mezzo legno, aiutati da un ferro a "T" a formare una "A" :mryellow:

comincio presentando i pezzi per segnare i tagli dell'incastro e agli estremi
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la trave la farò poggiare sopra l'incrocio dei pilastri, perciò devo praticare uno scasso per farcela passare

per prima cosa ho provato a fare questo taglio alla sega a nastro, ma non ci stavo per 20cm (laboratorio piccolo)
allora ho cominciato a mano, ma mi sembrava di non finire mai....
allora ho tirato fuori la sega a spadino che avevo preso d'occasione qualche anno fa, mai usata
ed è stato un attimo ;-)

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pratico anche una scanalatura per alloggiare parte del ferro a "T"

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e così ho concluso il primo cavalletto

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Re: Altalena Smontabile, Ovvero Portale Carica Tronchi

Messaggioda artista » lun 20 mag, 2019 13:35

...beh, bel lavoro e molto scenografico, ma boia quanto pesa?

:roll: ...io ho fatto un cavalletto con ferri a L 50x50x5 con 3 traversi, come trave un ferro a T 60x60x6 con 2 doppiesaette alle gambe, il tutto alto 230 cm e largo 180 cm, ci ho sollevato 260 kg senza problemi.........le mie misure sono per caricare sull'ape.
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Re: Altalena Smontabile, Ovvero Portale Carica Tronchi

Messaggioda gabriele bosio » lun 20 mag, 2019 22:10

questi sono lavori che mi piacciono tantissimo!!!
peccato che non capitino tutti i giorni!!
ti seguo..
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Re: Altalena Smontabile, Ovvero Portale Carica Tronchi

Messaggioda Grappo73 » lun 20 mag, 2019 22:16

Seguo con interesse perché servirebbe anche a me
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Re: Altalena Smontabile, Ovvero Portale Carica Tronchi

Messaggioda alfredo bs » lun 20 mag, 2019 23:02

artista ha scritto:ma boia quanto pesa?


in effetti è un pò pesante, la trave è 31kg, un cavallettto 30kg e l'altro identico invece pesa 39kg... il larice fa questi scherzi, alcuni pezzi molto resinosi, quelli belli rossi, sono molto più pesanti di altri
poi ci sarà da aggiungere qualche kg di ferro

se hai delle foto del portale carica-ape mettile che potranno essere di spunto

l'idea è di mantenere i pezzi smontati:
- trave - 31kg
- cavalletto A - 30 kg
- cavalletto B - 39 kg
- saette di ferro - 10 kg
totale circa 110kg

per riuscire a montarlo da solo ho dovuto costruire due cavallettini che tengono in piedi i due cavalletti mentre ci appoggio sopra la trave, è piuttosto impegnativo
sono quasi tentato di ridurre un pelo la sezione della trave, magari rastremandola verso gli appoggi e lasciando la massima sezione al centro
altra cosa che forse farò è quella di accorciare un pelo la forcella che si forma alla sommità dei cavalletti, sempre per agevolare il posizionamento della trave...
così come è adesso è un pò un numero da circo montarla...

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forse si potrebbe anche montarla sdraiata e poi metterla in piedi, sarebbe una gran cosa, quando ho finito ci proverò

la prossima volta mi aspetta un pò di metallurgia spicciola per preparare le saette, tagli, fori, forse qualche saldatura :consola:
poi qualche dettaglio finale e dovrei essere pronto per i collaudi, la cosa che più adoro

ah, se alla fine funzionerà e sarà abbastanza agevole da usare, a chi del forum servisse la presterei gratuitamente
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Re: Altalena Smontabile, Ovvero Portale Carica Tronchi

Messaggioda artista » mar 21 mag, 2019 10:57

...ma, per funzionare funzionerà di sicuro e anche in solidità non ci vedo problemi, anzi, è solo il fattore montaggio che lo vedo abbastanza impegnativo come d'altronde hai già rilevato.
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Re: Altalena Smontabile, Ovvero Portale Carica Tronchi

Messaggioda Legnoardo » mar 21 mag, 2019 16:24

Che bestia! :mryellow:

Beh una volta montata a terra non dovrebbe essere difficile alzarla spingendo su uno dei due cavalletti, idem spostarla, no?
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Re: Altalena Smontabile, Ovvero Portale Carica Tronchi

Messaggioda artista » mar 21 mag, 2019 17:32

Legnoardo ha scritto:Che bestia! :mryellow:

Beh una volta montata a terra non dovrebbe essere difficile alzarla spingendo su uno dei due cavalletti, idem spostarla, no?


...ne sei sicuro? 1 quintalino disposto su circa 6 metri quadri in piedi che diventano 3 cubi e il quintalino che 'slottarna' :roll: ..... :fatica: :fatica:
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Re: Altalena Smontabile, Ovvero Portale Carica Tronchi

Messaggioda alfredo bs » mar 21 mag, 2019 23:06

una volta montata spostarla da solo è impossibile, almeno per me, si riesce a malapena a sollevarla da un lato, anche in due si farebbe una gran tribolata

forse sollevarla da sdraiata, ma sarà dura, mentre da montata provare a sdraiarla è impossibile
devo fare alcune prove all'aperto

ho preparato le saette

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le fisso alla trave con una vite M10 inserita in una bussola nel larice, e al cavalletto con una vite M8 al traverso del cavalletto, per rendere decente quest'ultimo accoppiamento devo piegare un pò un'estremità, tagliando un'ala del "T" per poterlo piegare e poi ho saldatato

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poteva bastare anche così come stabilità, ho messo dei tamponi sotto la trave che la bloccano in posizione
però forzando lo squadro della struttura, la trave tende a sollevarsi in uno dei due appoggi, pensavo che il suo peso proprio la facesse stare giù senza problemi, per stare tranquillo, specialmente in utilizzo non perfettamente in piano preferisco vincolarla con una barra da 14mm

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e direi che per adesso è finita così

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ho fatto una prova simulando una pendenza del 10%, si nota che il cavalletto di sinistra è sollevato 20cm
non era un gran carico: una bombola del gas da 40kg ed io per un totale di 110kg
tempo di esposizione della foto 1,6 secondi
io dondolo, la struttura è fermissima

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ora devo perfezionare la tecnica di montaggio e smontaggio
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Re: Altalena Smontabile, Ovvero Portale Carica Tronchi

Messaggioda Legnoardo » mer 22 mag, 2019 06:01

Da su a giù non è uno scherzo, ma da giù a su nemmeno così difficile... Sarà che ho fatto di peggio, in ogni caso non una cosa da fare tutti i giorni :mryellow: a sto punto anche attaccare il paranco al soffitto può essere un modo, ma sicuramente ne avrai uno migliore.

In ogni caso bel lavoro :mryellow:
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Re: Altalena Smontabile, Ovvero Portale Carica Tronchi

Messaggioda Fabio25 » mer 22 mag, 2019 06:57

Bel giocattolo alfredo :mryellow:
Senti ma i ganci dov'è appeso il paranco sono solo avvitati nel legno giusto?
Non credi che una barra filettata che attraversa la trave da parte a parte con rondelle e dadi sia molto più sicura e soprattutto eterna? Insomma le viti a lungo andare e con il peso sollevato possano in qualche modo sfilarsi o strapparsi.

Ho finito un altalena a doppio posto settimana scorsa più o meno uguale al tua realizzazione :mrgreen:

A proposito, se la usi a mo di altalena piantala a terra la struttura sennò ti ribalti :mrgreen: o in alternativa allunga i piedi davanti e dietro :lol:
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Re: Altalena Smontabile, Ovvero Portale Carica Tronchi

Messaggioda Bric » mer 22 mag, 2019 11:34

Ammazza... quanto lavoro!
Ho risolto un problema analogo sul campo, con due pali a "V" rovescia e sfruttando il movimento del trattore.
Illustro lo schema di funzionamento: quando l'estremità del tronco è appoggiata al pianale si può legarlo più indietro e ripetere la sequenza. Immagine
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Re: Altalena Smontabile, Ovvero Portale Carica Tronchi

Messaggioda alfredo bs » mer 22 mag, 2019 11:38

esatto i ganci per ora sono solo avvitati, penso che anche così saranno più o meno eterni: 4 viti ø5 x 80mm... nel larice (che nel larice più le viti stanno dentro e meno facilmente le levi, tendono a saldarsi con la resina)
sicuramente una barra filettata passante sarebbe ancora più robusta, ma penso che possa bastare anche così

nelle prove per misurare gli ingombri del paranco ho fatto questo test: una tavoletta di abetaccio 4cm x 2cm con viti ø3.5 x 20mm, senza preforo e con viti vicino al bordo...

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così 110kg li teneva trranquillamente, per questo sono stato fiducioso nell'usare semplici viti mordenti ben più grosse però
vedremo quanto reggeranno queste viti, secondo me dureranno più di me ;-)



Legnoardo ha scritto:Da su a giù non è uno scherzo, ma da giù a su nemmeno così difficile... Sarà che ho fatto di peggio, in ogni caso non una cosa da fare tutti i giorni :mryellow: a sto punto anche attaccare il paranco al soffitto può essere un modo, ma sicuramente ne avrai uno migliore.

In ogni caso bel lavoro :mryellow:


ti ringrazio, non ho ben capito come intendi usare il paranco, per alzare la struttura?
eh ma in teoria la struttura va montata all'aperto per caricare i tronchi, quindi non avrò un soffitto al quale attaccarmi, nella migliore delle ipotesi un ramo di un altro albero, ma più spesso mi troverò in mezzo al prato

devo provare col trattore, magari lavorando sul pianale sono abbastanza comodo (meglio del cavallettino che ho usato in fase di costruzione)
pensavo anche ad un montaggio semisdraiato, poggiando la trave di traverso sul cassone del trattore, agganciare e fissare i cavalletti e poi col ribaltabile del cassone mettere in piedi la struttura...

boh :fischietta:
devo provare
vi terrò aggiornati
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Re: Altalena Smontabile, Ovvero Portale Carica Tronchi

Messaggioda alfredo bs » mer 22 mag, 2019 11:40

Bric ha scritto:Ammazza... quanto lavoro!
Ho risolto un problema analogo sul campo, con due pali a "V" rovescia e sfruttando il movimento del trattore.
Illustro lo schema di funzionamento: quando l'estremità del tronco è appoggiata al pianale si può legarlo più indietro e ripetere la sequenza. Immagine


ingegnoso sto sistema!
ma ci sei riuscito a fare tutto da solo?
o c'è bisogno di una mano?
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Re: Altalena Smontabile, Ovvero Portale Carica Tronchi

Messaggioda alfredo bs » mer 22 mag, 2019 12:06

fabio mi hai fatto venire il dubbio e sono andato a cercare la resistenza allo strappo delle viti nel legno

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ho sottolineato la vite più simile a quella usata da me (ø5mm x 80mm x 50mm di filetto), quelle che ho usato io sono a tutto filetto, quindi dovrebbero resistere anche un pò di più

quella vite secondo loro regge 2.89 kn ---> 2.89 q.li x 4 viti = 1.156 kg
direi che ci siamo, appena oltre il limite del paranco
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