Travetti Sostegno Pensilina

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Messaggioda settantottino » gio 25 apr, 2019 08:24

Vorrei mettere dei supporti a L di legno su qs pensilina autoportante che stiamo recuperando da infiltrazioni e consolidando.

Ecco come.

Immagine

60 e 100 cm sono le misure dei lati.

Vorrei capire come calcolo la tenuta della saetta se la metto a 50 cm dal muro.

E se non è un angolo a 45° come cambia la portata?

La sezione del travetto che userò è 9,5 cm
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Re: Traetti Sostegno Pensilina

Messaggioda Elia » gio 25 apr, 2019 10:21

intanto le due mensole dovrebbero essere collegate tra di loro in modo che possano collaborare e non sbandierare.

Comunque se il ripristino del ferro e del calcestruzzo viene effettuato a dovere, la soletta può recuperare la sua stabilità! ;-)
le mensole e la struttura in legno avrebbero solo una funzione estetica e potresti dare sfogo alla fantasia, tanto resterà appesa alla soletta in c.c.a. :mryellow:
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Re: Traetti Sostegno Pensilina

Messaggioda Edo » gio 25 apr, 2019 12:10

Se la saetta è inclinata di 30° rispetto all'orizzontale e se ipotizziamo che il carico F agisca verticalmente in corrispondenza del nodo fra saetta ed elemento orizzontale, il carico di compressione lungo la saetta F1 è: F/sin 30°= F/0.5= 2F...
Quindi se ipotizziamo che F sia di 100 Kg, avresti F1 = 200 Kg
(Se la saetta fosse inclinata di 45 gradi avresti che F1 = F/si 45° = 1.41 F = 141 Kg)
Su una sezione di 9.5x9.5 cm la sollecitazione di compressione sarà pari a 2.2 Kg/cmq
Anche considerando un moderato carico di punta, dovuto alla lunghezza della saetta in rapporto alla sezione, non dovrebbero esserci problemi.

In ogni caso non capisco la funzione della struttura, visto che la soletta a sbalzo è autoportante...
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Re: Traetti Sostegno Pensilina

Messaggioda settantottino » gio 25 apr, 2019 22:07

La soletta è autoportante dal 1954. Non vorrei avesse autoportato troppo.

Io non so quando faremo i lavori e qs estate avremo ospiti e bambini, per cui visto che esteticamente non guasta, faccio la struttura e dormo relativamente tranquillo.

Per unire le staffe una con l'altra posso fare un'unione a mezzo legno tra i due pezzi che si incrociano o perdo capacità di portata?

Diversamente devo sovrapporre le une alle altre e allora l'estetica si va a far benedire.

In ogni caso aggiungerei allora altre 2 staffe..

Immagine
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Re: Traetti Sostegno Pensilina

Messaggioda Elia » gio 25 apr, 2019 23:33

Poichè temi un crollo della struttura (secondo me inverosimile), hai preso in considerazione la completa eliminazione della soletta in c.c.a e la realizzare una nuova pensilina a sbalzo in legno con gli aggetti che preferisci?
Ne guadagnerebbe la sicurezza, l'estetica e ... la tasca ;-)
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Re: Traetti Sostegno Pensilina

Messaggioda settantottino » ven 26 apr, 2019 08:00

No, per varie ragioni.
Mi interessa mettere in sicurezza per qs estate.

La pensilina non crollerà, ma si staccano pezzi (un angolo si vede anche in foto).

Penso dipenda da infiltrazioni o dall'età del cemento e faremo l'intervento di manutenzione, ma temo non a breve.

Intanto, ripeto, vorrei la serenità per me e per altri reale e visuale che tutto l'insieme sia solido.

Per fissare e rendere solidali gli elementi orizzontali alla pensilina uso barra filettata passante? Per unire saetta ed elemento orizzontale, devo fare un incastro?
Deve avere una forma particolare?
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Re: Traetti Sostegno Pensilina

Messaggioda Snickare » ven 26 apr, 2019 09:01

settantottino ha scritto:No, per varie ragioni.
Mi interessa mettere in sicurezza per qs estate.

La pensilina non crollerà, ma si staccano pezzi (un angolo si vede anche in foto).

Penso dipenda da infiltrazioni o dall'età del cemento e faremo l'intervento di manutenzione, ma temo non a breve.

Intanto, ripeto, vorrei la serenità per me e per altri reale e visuale che tutto l'insieme sia solido.

Per fissare e rendere solidali gli elementi orizzontali alla pensilina uso barra filettata passante? Per unire saetta ed elemento orizzontale, devo fare un incastro?
Deve avere una forma particolare?


Immagine
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Re: Traetti Sostegno Pensilina

Messaggioda homofaber » ven 26 apr, 2019 10:40

Edo ha scritto:...........

In ogni caso non capisco la funzione della struttura, visto che la soletta a sbalzo è autoportante...

Come sempre grande per le questioni tecniche :inchino: !!!
Anche io sono d'accordo per un lavoro inutile......, pensa ai fori, ai tasselli , alla resina eventuale..... :cool:
.........Gianni........
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Re: Traetti Sostegno Pensilina

Messaggioda homofaber » ven 26 apr, 2019 10:43

Snickare ha scritto:.......

Immagine


Grazie Mauro......., cose ovvie, ma sempre interessanti. Quando le trovo in giro, cose simili usate in carpenteria, come in falegnameria, mi soffermo sempre ad osservarle....
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Re: Traetti Sostegno Pensilina

Messaggioda settantottino » ven 26 apr, 2019 12:29

grazie mille per il disegno.
Perfetto, vale più di mille parole.

Lavoro utile o inutile, ora so come farlo.
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Re: Traetti Sostegno Pensilina

Messaggioda iulio » sab 27 apr, 2019 22:04

Ciao settantottino,

da come sta il piano, parebbe che te piacerebbe
abbellire la cosa.
Vedi un po' se il piano in c.a. fosse mai flesso e se
è a 90 gradi. Hai ragione a preccuparti.
Se lavoro va fatto, secondo me il lavoro in legno,vale la pena
se contrasta prima di tutto la flessione.
Per la parte cemento ceduta, ci vuol poco.
Il resto è divertimento. Lecito.
Ciao
iulius
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Re: Traetti Sostegno Pensilina

Messaggioda settantottino » sab 27 apr, 2019 22:44

ho appena misurato.
Con una squadra seria (non quelle della lidl, che NON sono a 90°.. rifuggitele, semmai vi venisse voglia..).

Non solo l'angolo non è acuto, cioè come ipotizzavi tu inferiore ai 90° per avvio di un cedimento
Ma è addirittura ottuso, cioè la pensilina si lancia verso il cielo, come volesse spiccare il volo.

Ora, l'arduo dilemma è:
è sempre stato così ottuso? o avrà ceduto un po'?
E poi: che senso ha fare le pensiline con un angolo così? Non fa ristagnare l'acqua?
non c'è nessuna grondaia, nè scolo sulla parte superiore..


Eppure in quegli anni sapevnao quel che facevano..
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Re: Traetti Sostegno Pensilina

Messaggioda bafman » sab 27 apr, 2019 23:06

Non sono d’accordo con il forare un muro esterno, forare la pensilina, ancorarci struttura di dubbia utilità (tendente allo zero al netto di un effetto tranquillizzante) provando a immaginarsela con l’aiuto di suggerimenti sul forum.
Settantottino non faccio polemica credimi e comprendo lo scopo che ti prefiggi ma:
- se lo stabile non è solo tuo, più che intervenire con modifiche al prospetto (condivise?) dovresti chiedere all’amministratore di far valutare rischi ed eventuale ripristino o messa in sicurezza.
- se è tua proprietà o tua esclusiva pertinenza chiamerei un ingegnere per una valutazione e una ditta per il ripristino.
Questo per il pieno raggiungimento dello scopo dichiarato.
Se poi c’è un’idea sottesa di abbellimento o altro non so.
Parere spassionato. Ciao.
Alberto
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Re: Traetti Sostegno Pensilina

Messaggioda gmgd » dom 28 apr, 2019 05:51

Io credo che una pensilina difficilmente possa di colpo collassare specie se non ci sono
evidenti segni di cedimento strutturale, tra l'altro la pensilina per sua natura non ha carichi gravanti
sopra se non il suo peso. Cosa diversa sono il distacco di pezzi perimetrali, dovuti al fatto che il
ferro in prossimità della zona copriferro si è gonfiato per la ruggine e ha aperto il cemento, in questo
caso un sostegno come lo intendi tu servirebbe a poco.
Secondo me devi valutare ed eliminare abattendoli eventuali pezzi perimetrali in fase di distacco e
se proprio non vuoi tenere la struttura tutta "morsicata" dare una sommaria stuccata, ma qui bisogna
avere una certa dimestichezza con materiali e metodiche edilizie.
Una soluzione semplice senza abattere niente e tamponare la situazione potrebbe essere quella di fasciare
il perimetro con una sottile rete di fibra incollata con colla per piastrelle a fare un solttile strato e poi
pitturare.


Hai preso in considerazione sostegni in metallo?
Michele.
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Re: Traetti Sostegno Pensilina

Messaggioda mibo » dom 28 apr, 2019 05:58

bafman ha scritto:Non sono d’accordo con il forare un muro esterno, forare la pensilina, ancorarci struttura di dubbia utilità (tendente allo zero al netto di un effetto tranquillizzante) provando a immaginarsela con l’aiuto di suggerimenti sul forum.
Settantottino non faccio polemica credimi e comprendo lo scopo che ti prefiggi ma:
- se lo stabile non è solo tuo, più che intervenire con modifiche al prospetto (condivise?) dovresti chiedere all’amministratore di far valutare rischi ed eventuale ripristino o messa in sicurezza.
- se è tua proprietà o tua esclusiva pertinenza chiamerei un ingegnere per una valutazione e una ditta per il ripristino.
Questo per il pieno raggiungimento dello scopo dichiarato.
Se poi c’è un’idea sottesa di abbellimento o altro non so.
Parere spassionato. Ciao.

Ammesso e non concesso che una pensilina in legno con sopra una soletta in cemento sia, esteticamente, bella poi, come si dice "de gustibus non disputandum est"...
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