Cubi Sopra Armadio

Cubi Sopra Armadio

Messaggioda settantottino » mer 17 apr, 2019 21:17

devo progettare dei vani da mettere sopra un armadio largo 4 mt e profondo credo i canonici 60 cm

si tratta di 4 parallelepipedi di legno 100x50x55 con du portelle da circa 50 x 50 l'una.

100 cm è la larghezza ovvero la campata di ognuno dei 4 moduli (ovviamente sottratta la larghezza dei montanti).

Per evitare imbarcamenti nel tempo (flessioni verso il basso) c'è uan tabella per calcolare gli spessori in base alla campata?
Lo so che molti vanno ad occhio, ma qui me la chiede il committente.

Il materiale che vorrei utilizzare è lamellare monostrato di abete di buona qualità.

diciamo che con 24 mm sono tranquillo.
con 20?
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Re: Cubi Sopra Armadio

Messaggioda artista » gio 18 apr, 2019 14:25

:roll: ma se sono appoggiati sul cielo dell'armadio e non avranno pesi sopra di loro non vedo perchè dovrebbero flettere, quindi con un 18mm sei a posto ma se vuoi stare tranquillo vai sul 24 mm.............tabelle di carichi bisogna chiederle a Edo..... :wink:
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Re: Cubi Sopra Armadio

Messaggioda Edo » gio 18 apr, 2019 15:13

settantottino ha scritto:devo progettare dei vani da mettere sopra un armadio largo 4 mt e profondo credo i canonici 60 cm

si tratta di 4 parallelepipedi di legno 100x50x55 con du portelle da circa 50 x 50 l'una.

100 cm è la larghezza ovvero la campata di ognuno dei 4 moduli (ovviamente sottratta la larghezza dei montanti).

Per evitare imbarcamenti nel tempo (flessioni verso il basso) c'è uan tabella per calcolare gli spessori in base alla campata?
Lo so che molti vanno ad occhio, ma qui me la chiede il committente.

Il materiale che vorrei utilizzare è lamellare monostrato di abete di buona qualità.

diciamo che con 24 mm sono tranquillo.
con 20?


Se 100 cm è la larghezza di ogni campata, spero che corrisponda a quella di ogni elemento dell'armadio...
Direi che è fondamentale fare in modo che il peso si scarichi a terra attraverso i montanti verticali dell'armadio, poi per fare un conto bisognerebbe capire cosa ci metti dentro.
Se son dei libri o materiale pesante, oppure cuscini o vestiti...
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Re: Cubi Sopra Armadio

Messaggioda odnalor » gio 18 apr, 2019 18:31

prova a vedere se questo fa al caso tuo.
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Re: Cubi Sopra Armadio

Messaggioda settantottino » gio 18 apr, 2019 23:26

rolando, grazie, sostanzialmente il tuo link mi risolve.

Il contenuto dei cubi saranno coperte e lenzuola, ma nulla vieta di bilanciarlo pensando anche alla carta.
con il tuo programmino mi viene flessione 0 con 24 mm

Ho dei dubbi però... ho fatto delle prove con carichi folli, tipo 99 tonnellate e mi dà una variazione di meno di un decimo di mm..

non so, forse ho sbgalito io?
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Re: Cubi Sopra Armadio

Messaggioda odnalor » ven 19 apr, 2019 07:19

Immagine

...strano..

ho notato che è particolarmente sensibile agli incastri laterali, e in effetti con i tuoi numeri se si vincola ai lati il cubo diventa “eccessivamente” resistente. Non ho capito se il tuo progetto ha delle “schiene” o no, ma comunque c’è da dire che questo programmino è concepito per dei ripiani e da qualche prova fatta, mi pare sia ottimista sull’incidenza della profondità dato che si tratta sempre di un calcolo praticamente “unidimensionale”. Quindi quando si parla di carico concentrato al centro deve essere pensato come distribuito su 55 cm
Comunque qualche stima la permette. Forse hai inserito qualche valore con le unità imperiali?
A me con 70 kg mi da una freccia eccessiva.
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Re: Cubi Sopra Armadio

Messaggioda bafman » ven 19 apr, 2019 07:44

Non vedo le formule e lo script del programma quindi esprimo solo un parere generico: sì l’unidimensionalita non tiene conto della profondità della mensola ma credo che questa sia conteggiata attraverso il momento d’inersia del rettangolo-sezione (o della sezione a T (o a L?) qualora si imposti anche il frontalino)

Settantottino per impostare il calcolatorino fai attenzione a cosa ti chiede, e inserisci valori realistici e congruenti.

Le note a pie’ di pagina poi contengono indicazioni interessanti... se ne parlava sul forum un paio d’anni fa ed è anche una indicazione attuale riguardo all’isteresi di una tavola che qualcuno citava giorni fa.

Comunque: la richiesta del topic la interpreto come un cassone poggiato su una superficie (la sommità dell’armadio) e realisticamente dotato di schienale.
Se l’armadio non è di cartapesta e la campata è identica non mi farei grossi problemi, ipotizzando un mix di lenzuola cuscini e piumoni. Al limite avviterei una tavoletta come nervatura sul labbro anteriore o nella mezzeria per lungo del piano inferiore del “cubo”
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Re: Cubi Sopra Armadio

Messaggioda odnalor » ven 19 apr, 2019 08:15

bafman ha scritto:Non vedo le formule e lo script del programma quindi esprimo solo un parere generico: sì l’unidimensionalita non tiene conto della profondità della mensola ma credo che questa sia conteggiata attraverso il momento d’inersia del rettangolo-sezione (o della sezione a T (o a L?) qualora si imposti anche il frontalino)

infatti dovrebbe essere così, ma temo che su un ripiano così largo subentrino flessioni elastiche, e non, anche in direzione della profondità e quindi se si volessero fare le cose per bene, bisognerebbe considerare una lastra cedevole con tutte le difficolta del caso.
Questo indipendentemente dalla costruzione di cui si parla qui.
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Re: Cubi Sopra Armadio

Messaggioda settantottino » ven 19 apr, 2019 22:57

ahahah

un erroe mio molto banale
o indicato 24 cm invece che 24 mm (2.4 cm)

teneva una nave!

cmq anche con 2.4 mi viene cmq 0.12 cm per metro ovvero accettabile.

lo schienale è libero, posso farlo solo estetico (foglio di 4 mm inserito in una fessura) o strutturale, se serve.
Quindi optiamo per strutturale che può essere un pezzo di lamellare incastrato tra i due traversi (ma salgono i costi) o sempre un foglio di 4 mm ma fissato con i chiodini sul retro all'interno di una fresata.
Il primo sistema contribuisce a scaricare il peso e dà + stabilità, il secondo sistema tiene solo la struttura collegata mantenendo l'ortogonalità.

Fin qui dico bene?

Sono poi arrivato a pensare di non fare una struttura con la base piatta ma prevedere 2 piedini sotto i montanti.
Piedini piccoli non visibili da terra, ma che evitano che una eventuale flessione del traverso inferiore si trasmetta al tetto dell'armadio, garantendo nel tempo di non fare danni.
I piedini scaricano sui montanti. 4 moduli di armadio da 1 mt e 4 parallelepipedi sopra da 1 mt.

Non ho capito cosa intendi,bafman..

Se l’armadio non è di cartapesta e la campata è identica non mi farei grossi problemi, ipotizzando un mix di lenzuola cuscini e piumoni. Al limite avviterei una tavoletta come nervatura sul labbro anteriore o nella mezzeria per lungo del piano inferiore del “cubo”
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