Una Finestra Tradizionale Con Metodo Misto..

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Messaggioda Snickare » mar 15 mag, 2018 21:33

stiamo restaurando delle finestre non cosi vecchie,sicuramente fatte negli anni 40 o 50 che hanno subito dei danni;in questa occasione mi e´ stato chiesto da una persona che "lavora" con noi come una finestra e´ fatta,ho cosi pensato di realizzarne una con questa ragazza,tra l´altro molto intelligente e dalla ottima manualita,con un metodo misto di utensili manuali e macchinari.questo perche la nostra toupie non e´ in funzione e non abbiamo comunque il set di coltelli per fare profilo e controprofilo.una buona occasione per un piccolo tour fotografico quindi..le finestre qui non sono mai incollate per facilitarne la manutenzione,ma tenute assieme da tondini in legno di forma ottagonale.
questa l´originale.
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la pialla in questione(di mia proprieta)per realizzare profilo e battuta del vetro.notate il doppio ferro..
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profilatura dei pezzi e mortase per le barre.alla nastro facciamo anche la mortasa per il tenone aperto agli estremi del montante.
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rimuoviamo un pezzo del profilo dai due montanti,lasciando circa una 15ina di mm che verra poi coperto dal controprofilo.
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controprofiliamo i traversi e le barre.ora questa fase non la sono riuscita a fotografare,ma queste due dime servono a realizzare l´ugnatura da cui poi si ricava il controprofilo con la sgorbia..
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realizziamo i pioli per assemblare la finestra.
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finestra finita..con pochi utensili e macchinari base(una sega a nastro e una mortasatrice,un banco sega:ma tutto poteva essere fatto tranquillamente con utensili manuali soltanto)si possono realizzare come vedete riproduzioni di finestre.
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Re: Una Finestra Tradizionale Con Metodo Misto..

Messaggioda Arsenico » mar 15 mag, 2018 21:51

Bello!

Quindi le giunzioni sono tenute in squadro solo con delle spine e niente colla? Però! evidentemente, visto il collaudo degli anni, una tale audace giunzione regge alle intemperie come se fosse "anche" incollata.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Una Finestra Tradizionale Con Metodo Misto..

Messaggioda Snickare » mar 15 mag, 2018 21:57

le finestre anche negli stati uniti e in inghilterra in germania e in tanti altri paesi(parlo di finestre storiche ovviamente)non erano mai incollate primo perche collanti che resistevano a intemperie e quant´altro non ce n´erano,secondo perche in caso di riparazione,per esempio se si deve rifare un montante o una giunta, il tutto e´ molto piu semplice..questo in foto e´ un piolo originale di una finestra che abbiamo realizzato in precedenza dell 800

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Re: Una Finestra Tradizionale Con Metodo Misto..

Messaggioda alfredo bs » mar 15 mag, 2018 22:45

lavoro interessantissimo snick! :inchino:
mi è capitato di vederne anche qui di vecchie finestre molto artigianali tenute solo da spine di legno, però erano piccoline
comodissimo in effetti sostituire completamente un pezzo come il montante o il traverso
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Re: Una Finestra Tradizionale Con Metodo Misto..

Messaggioda gabriele bosio » mar 15 mag, 2018 22:50

Molto interessante! grazie Snick!
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Re: Una Finestra Tradizionale Con Metodo Misto..

Messaggioda biomass » mer 16 mag, 2018 06:35

per estrudere i pioli, li martelli attraverso una matrice con la forma voluta?

(quello che vedo in foto)

bella realizzazione
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Re: Una Finestra Tradizionale Con Metodo Misto..

Messaggioda Snickare » mer 16 mag, 2018 06:48

grazie Alfredo e Gabriele per l´interessamento;esatto Biomass,e´ una semplice piastra di ferro forata con fori di differenti misure.i pioli si martellano attraverso lasciando la testa di sezione quadrata oppure con un coltellino si riducono ad un ottagono lasciando sempre la testa quadrata .
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Re: Una Finestra Tradizionale Con Metodo Misto..

Messaggioda mafra » mer 16 mag, 2018 07:15

Grazie Snick della condivisione.
Una domanda, i vetri vengono poi stuccati?
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Re: Una Finestra Tradizionale Con Metodo Misto..

Messaggioda Snickare » mer 16 mag, 2018 08:37

ciao Mafra,esatto.i vetri vengono fermati con speciali chiodi in rame e poi uno "stucco" a base di olio di lino e gesso viene applicato..se vuoi saperne di piu puoi andare a vedere questo topic su finestre che abbiamo restaurato tempo fa.. http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=15&t=17487&start=0
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Re: Una Finestra Tradizionale Con Metodo Misto..

Messaggioda iulio » mer 16 mag, 2018 10:02

Ciao,

molto interessante. Molto accattivante la relazione con quelle belle foto.
Bravo Snickare !!
Una Curiosità.
Le proporzioni e le modanature di una finestra da te fotografata è troppo simile alle finestre di casa mia.
Anzi ti dirò di +: nella mia città le vecchie finestre, o meglio le nostre doppie-finestre sono quasi identiche a quella da te saggiamente
messa in primo piano.
Io mi sono meravigliato della somiglianza, considerando il clima + freddo della Svezia e quindi delle diverse necessità di isolamento termico necessario.
La nostre finestre hanno dimensioni dei montanti e traverse di larghezza 40 mm e spessore 30 mm. con 4 traverse, per inserire 3 vetri.
La tua mi pare sputata alle nostre; anch' esse con 4 traverse. Mi sa che queste propOrzioni abbiano una propria-logica !! :mryellow: :mryellow: :mryellow: :mryellow:
Le modanature nella "tua" finestra appaiono molto eleganti anche se semplici. Uguali alle nostrane.

Sembra incredibile.

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Mi piacciono questi riscontri "tradizionali".
Ah, si anche la tua pialla mi pare interessante !
Cordialmente.

IULIUS


Quindi per mia pura curiosità ti chiedo se mi potessi fornire alcune misure di quella finestra.
- le dimensioni del telaio finestra;
-
le quote delle modanature, ovvero la geometria per poterle copiare.

Perchè mi permetterai di copiarle.
Mi pare ancora incredibile:
- anche le nostre hanno le 2 spine di legno per rinforzare l'incastro montante/ traversa;
- anche li nostre hnno le traverse riccamente modanate
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Re: Una Finestra Tradizionale Con Metodo Misto..

Messaggioda ac445ab » mer 16 mag, 2018 10:07

Bel lavoro, complimenti ad entrambi!
Bella la pialla........provenienza?
I fori per le spine sono allineati o leggermente sfalsati?
Ciao,
Giuliano :-D
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Re: Una Finestra Tradizionale Con Metodo Misto..

Messaggioda Snickare » mer 16 mag, 2018 11:37

ciao Iulius,allora vediamo se riesco a rispondere a tutte le tue domande..
le misure di queste finestre per quanto riguarda il dimensionamento il telaio e´ 42x30mm mentre le barre sono 25mm di larghezza e 30mm di altezza.le spine sono solitamente da 6mm di larghezza con testa quadra.
la differenza e´ che queste finestre sono raramente singole,nel senso che spesso vengono accoppiate ad un´altra finestra uguale per avere maggiore isolamento.le finestre inoltre in Svezia aprono tutte verso l´esterno,credo invece che a Trieste sia il contrario o sbaglio?credo che le finestre del Triestino siano quelle piu vicine in Italia al modello nord europeo in effetti,mi era capitato di vederne altre in foto provenienti da li.
il profilo e´ centrato sullo spessore di montanti e traversi,questo fa si che si ha praticamente una battuta da 10mm di larghezza e 8mm di profondita, un a mortasa da 10mm e un profilo con raggio da 10mm

ciao Giuliano,la pialla proviene dagli US,il profilo e´ lo stesso che si adopera qui e della stessa grandezza cosi lo ho preso..non sono facili da trovare in Svezia.i fori non vengono disassati in questo caso altrimenti sarebbe poi un po piu complesso smontare la finestra in caso di riparazione..
questo in foto e´ il profilo che viene usato il 99% delle volte sulle finestre ed ha sempre la stessa grandezza.
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Re: Una Finestra Tradizionale Con Metodo Misto..

Messaggioda ac445ab » mer 16 mag, 2018 14:19

Snickare ha scritto:

ciao Giuliano,la pialla proviene dagli US,il profilo e´ lo stesso che si adopera qui e della stessa grandezza cosi lo ho preso..non sono facili da trovare in Svezia.



Probabilmente perchè, come in UK, si usavano tradizionalmente due pialle, una per tagliare la modanatura e un'altra per la battuta?
Ciao,
Giuliano :-D
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Re: Una Finestra Tradizionale Con Metodo Misto..

Messaggioda atlantis1971 » mer 16 mag, 2018 14:44

Gran bel lavoro Mauro, come sempre sei bravissimo! Interessante anche dal punto di vista culturale.
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Re: Una Finestra Tradizionale Con Metodo Misto..

Messaggioda foxyzalot » mer 16 mag, 2018 15:14

la differenza e´ che queste finestre sono raramente singole,nel senso che spesso vengono accoppiate ad un´altra finestra uguale per avere maggiore isolamento.le finestre inoltre in Svezia aprono tutte verso l´esterno,credo invece che a Trieste sia il contrario o sbaglio?credo che le finestre del Triestino siano quelle piu vicine in Italia al modello nord europeo in effetti,mi era capitato di vederne altre in foto provenienti da li.


anche da noi una volta le finestre erano fatte così.nella vecchia casa dei miei nonni erano doppie:quella interna si apriva verso l'interno e quella esterna verso l'esterno.adesso con le varie ristrutturazioni e norme per il risparmio energetico,questi serramenti stanno scomparendo
sani voi e grathie de tut :mryellow:
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