Tavolo In Castagno Per Giardino

[FaManY77]

Non avevo calcolato le movimentazioni che ci saranno da fare da appena incollato fino al posizionamento finale, anche perchè in posizione non dovrebbe avere problemi in quanto il telaio sotto è così composto:



Non è però tutto perduto perchè il dubbio mi è venuto prima di incollare il tutto.

A questo punto visto che il tenoncino l'ho messo centralmente alle tavole, ha senso prevedere altri due tenoncini a destra e sinistra di quello centrale?

Con 3 per tavole non dovrei avere troppi problemi, potrebbe reggere senza pericoli? E senza dover posizionare le barre sotto?

In totale sarebbero 48 tenoncini solo per la connessione centrale.

[ser gio]

Non avevo calcolato le movimentazioni che ci saranno da fare da appena incollato fino al posizionamento finale, anche perchè in posizione non dovrebbe avere problemi in quanto il telaio sotto è così composto:

..

In totale sarebbero 48 tenoncini solo per la connessione centrale.

Non mi è chiaro il tuo dubbio, "le movimentazioni che ci saranno da fare..." il telaio se ben proporzionato dovrebbe reggere tutto, poi collegato al piano dovrebbe irrigidire il telaio, certo che ti ci vuole il muletto per spostarlo!

Con altre due gambe a mezza luce staresti più tranquillo?

[bafman]

Se i longheroni sotto piano hanno un decente sviluppo verticale (necessario anche per fare da spalla contro dondolii dx sx) non credo avrai problemi di imbarcamenti.
Per il piano da maneggiare e il dubbio dovuto al suo stesso peso al tuo posto farei una semplice prova: due sole assi una dopo l’altra connesse con un moncone simile al traverso centrale. Vi ci mettete in due a dondolare e a torcere e vedere come si comporta. L’intero piano equivale a otto di questi “moduli” e il comportamento in primissima approssimazione dovrebbe essere simile

[FaManY77]

Non avevo calcolato le movimentazioni che ci saranno da fare da appena incollato fino al posizionamento finale, anche perchè in posizione non dovrebbe avere problemi in quanto il telaio sotto è così composto:

..

In totale sarebbero 48 tenoncini solo per la connessione centrale.

Non mi è chiaro il tuo dubbio, "le movimentazioni che ci saranno da fare..." il telaio se ben proporzionato dovrebbe reggere tutto, poi collegato al piano dovrebbe irrigidire il telaio, certo che ti ci vuole il muletto per spostarlo!

Con altre due gambe a mezza luce staresti più tranquillo?

Per movimentazioni intendo che una volta incollato il piano, dovrò intanto verniciarlo con l'impregnante e poi oliarlo. Questo fa si che come minimo il primo movimento è quello di ribaltarlo almeno 2 volte.

Poi una volta fatto tutto, il piano ed il telaio li muoverò separatamente perchè vanno portati in giardino, quindi devo farli uscire dal laboratorio, farli passare per delle scale e portarli fin su in giardino.

Quindi il mio dubbio sulla tenuta della parte centrale non è su quando è in posizione con il telaio. Traversi e longheroni del telaio sono di misura 80 x 40 mm, trall'altro i longheroni da 281 cm sono di rovere di slavonia che è anche più duro del castagno.

Il dubbio è tutto ciò che va fatto per portarcelo in posizione

[FaManY77]

Se i longheroni sotto piano hanno un decente sviluppo verticale (necessario anche per fare da spalla contro dondolii dx sx) non credo avrai problemi di imbarcamenti.
Per il piano da maneggiare e il dubbio dovuto al suo stesso peso al tuo posto farei una semplice prova: due sole assi una dopo l’altra connesse con un moncone simile al traverso centrale. Vi ci mettete in due a dondolare e a torcere e vedere come si comporta. L’intero piano equivale a otto di questi “moduli” e il comportamento in primissima approssimazione dovrebbe essere simile

Mi piacciono i tuoi di disegni

Ma non credo di poter fare questa prova, i due mezzi piani sono incollati tra di loro. L'incollaggio c'è sia tra le tavole parallele, sia con il traverso di testa, mi rimane di incollare solo i due mezzi piani tra loro tramite il traverso centrale, quello che ho paura che possa cedere.

Ma quindi se metto 3 tenoncini per testa anzichè 1 non aumento la resistenza? Cioè ad aumentarla sicuramente aumenta, ma sarà sufficente secondo voi?

[ser gio]

Mi piacciono i tuoi di disegni

Ma non credo di poter fare questa prova, i due mezzi piani sono incollati tra di loro. L'incollaggio c'è sia tra le tavole parallele, sia con il traverso di testa, mi rimane di incollare solo i due mezzi piani tra loro tramite il traverso centrale, quello che ho paura che possa cedere.

Ma quindi se metto 3 tenoncini per testa anzichè 1 non aumento la resistenza? Cioè ad aumentarla sicuramente aumenta, ma sarà sufficente secondo voi?

Se non ho capito male hai paura che sollevando il piano immagino una persona per lato, posizionate sui lati corti, il piano si possa spaccare in mezzo, è corretto?

Se mettessi dei listelli nel lato inferiore non saresti più tranquillo?

[FaManY77]

Se non ho capito male hai paura che sollevando il piano immagino una persona per lato, posizionate sui lati corti, il piano si possa spaccare in mezzo, è corretto?

Esatto il mio timore è proprio quello.
Io però non ho ancora incollato le due metà con il pezzo centrale, posso ancora aggiungere tenoncini. Al momento ne ho messo 1 centrale per testa per ogni tavola che sono 8 da un lato e 8 sull'altro.

Mi domandavo se prevedere di farne altri 2 per testa e portare quindi a 3 tenoncini totali per testa possa rinforzare il tutto a tal punto da stare tranquillo.

Se mettessi dei listelli nel lato inferiore non saresti più tranquillo?

Si immagino che tengano parecchio due o tre listelli belli spessi.

Mi domandavo giusto se riprendere l'asse centrale e fare più tenoni ne valga la pena o no

[ser gio]

Se non ho capito male hai paura che sollevando il piano immagino una persona per lato, posizionate sui lati corti, il piano si possa spaccare in mezzo, è corretto?

Esatto il mio timore è proprio quello.
Io però non ho ancora incollato le due metà con il pezzo centrale, posso ancora aggiungere tenoncini. Al momento ne ho messo 1 centrale per testa per ogni tavola che sono 8 da un lato e 8 sull'altro.

Mi domandavo se prevedere di farne altri 2 per testa e portare quindi a 3 tenoncini totali per testa possa rinforzare il tutto a tal punto da stare tranquillo.

Con tre sicuramente migliori la stabilità, difficile dire se sarà sufficiente o no.

Il problema è che gli elementi di giunzione sono corti.

Sarei fortemente tentato di farlo smontabile, così puoi movimentare più agevolmente.

Potresti incollare i tenoni solo da una parte, nella seconda metà mettere una chiave che blocca i tenoni in sede, infilata da sotto, non passante fino a sopra.

Potresti mettere due tenoncini di metallo con foro filettato , nella prima metà incolli con epossidica, nella seconda metà, vite da sotto.

Potresti dividere in due la tavola centrale così da avere i due semipiani indipendenti e lì fare l'unione smontabile.



Sulle tavole ai lati fai uno smusso finto.

[FaManY77]

Porca miseria!!!!!!!

Non avevo per niente valutato l'idea di poterlo fare smontabile, proprio ora che ieri ho messo 3 tenoncini su entrambi i lati

Devo dire che con 3 tenoncini per ogni tavola la resistenza si sente che è nettamente migliorata.

Però quasi quasi ci penso molto bene a fare il piano separato, perchè mi risolve tutti i problemi di movimentazione che avrò sia per metterlo in posizione, sia in futuro.

Ma scusa ma se banalmente divido in due la tavola centrale, senza smussi e niente tagliata e refilata alla pialla a filo, ci metto 4 tenoncini che entrano perfetti, non laschi etc e poi lo monto sopra al telaio una volta finito, così anche da spostarlo in 2 e non in 12

Così facendo dici che la linea di demarcazione centrale possa essere perfetta all'inizio ma poi dare dei problemi per dei futuri movimenti del legno? Perchè a livello di tenuta i tenoncini a misura fanno si che poi il piano sei costretto a smontarlo con difficoltà, a livello di tenuta inoltre c'è il telaio sotto che regge tutto, oltre anche ai tenoncini, ma il grosso lo farà il telaio.

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

Magari potrei utilizzare un paio di quella specie di cerniere a leva che si usano anche per i barattoli in vetro, quelli con la guarnizione, come hanno tanti tavoli da giardino apribili, con queste due cerniere a leva che servono per tenere serrati i piani

[Legnoardo]

Se tagli perdi qualche mm e la venatura non coinciderà mai perfettamente. Se però è abbastanza dritta e uniforme potrebbe notarsi molto poco. In ogni caso è una soluzione. Visto che il domino già lo hai, valuta di acquistare i loro tasselli smontabili, così ti risolvi la cosa con una brugola.

[FaManY77]

Ieri, con l'intenzione di tagliare in 2 la parte centrale ho deciso intanto di incollarla, per tagliarla poi alla squadratrice:





Però una volta incollato mi sono domandato, ma perchè devo tagliarla a metà? Ma non ho già tutto quello che mi serve? Cioè 2 parti assemblabili?



Considerando che la metà che ha un solo traverso perpendicolare è comunque rigida e manovrabile senza problemi, direi che a questo punto sto apposto così, assemblerò il tutto in loco a secco, tenendo poi le due metà in tiro con 2 cerniere a leva montate sotto, ma giusto forse per i movimenti stagionali perchè le due parti cmq vanno assemblate con l'aiuto di strettoi e dovrebbero già di loro rimanere serrate.

Ho solo un piccolo dubbio.

Anche se saranno serrati e stretti si potrebbe infiltrare un pò di acqua piovana, stando all'esterno, mi domandavo se non sarà il caso magari di mettere una piccola striscia di silicone (questa in rosso), così da scongiurare acqua che si infila nelle cave:



Poi certo in caso di smontaggio sarà un pò più complicato scollarlo, però il silicone non salda tutto come un vinavil, quindi seppur con qualche difficoltà dovrei essere comunque in grado eventualemente di smontarlo.
Che poi l'unica eventualità possibile è quello di smontarlo perchè cambio casa.

Cosa ne pensate?

[ser gio]

Ma scusa ma se banalmente divido in due la tavola centrale, senza smussi e niente tagliata e refilata alla pialla a filo, ci metto 4 tenoncini che entrano perfetti, non laschi etc e poi lo monto sopra al telaio una volta finito, così anche da spostarlo in 2 e non in 12

Così facendo dici che la linea di demarcazione centrale possa essere perfetta all'inizio ma poi dare dei problemi per dei futuri movimenti del legno? Perchè a livello di tenuta i tenoncini a misura fanno si che poi il piano sei costretto a smontarlo con difficoltà, a livello di tenuta inoltre c'è il telaio sotto che regge tutto, oltre anche ai tenoncini, ma il grosso lo farà il telaio.

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

Magari potrei utilizzare un paio di quella specie di cerniere a leva che si usano anche per i barattoli in vetro, quelli con la guarnizione, come hanno tanti tavoli da giardino apribili, con queste due cerniere a leva che servono per tenere serrati i piani

Secondo me alla fine in qualche modo si vede la giunzione, dipende a te quanto interessa, lo smusso contribuisce a nasconderla.

Andrebbe bene anche con solo i tenoncini infilati, le cerniere a leva aggingono un po' di pressione nell'unione ma serve? Sono presenti in alcuni tavoli che hanno il piano con meccanismi di scorrimento.

Se tagli perdi qualche mm e la venatura non coinciderà mai perfettamente. Se però è abbastanza dritta e uniforme potrebbe notarsi molto poco. In ogni caso è una soluzione. Visto che il domino già lo hai, valuta di acquistare i loro tasselli smontabili, così ti risolvi la cosa con una brugola.

Bella anche l'idea dei domino smontabili.

Avrei fatto anche il telaio smontabile, magari solo i traversi lunghi.

Ultima opzione fai due tavoli e li avvicini all'occorrenza

[FaManY77]

Che faccio la metto secondo voi questa striscia di silicone o non serve?

[Snickare]

Che faccio la metto secondo voi questa striscia di silicone o non serve?

Non dire queste cose dai..

[ser gio]

Che faccio la metto secondo voi questa striscia di silicone o non serve?

Non dire queste cose dai..

Sono d'accordo, con il silicone si fanno solo pastrocchi.