Il Restauro Di Finestre Classiche(In Aggiornamento..)

[Snickare]

Ciao Pasquale,contento che lo trovi interessante..continuero´,c´e´ molto da fare..

[Paquito]

Ciao Pasquale,contento che lo trovi interessante..continuero´,c´e´ molto da fare..

Infatti c'è molto da lavorare ancora!

[homofaber]

Mauro, ancora domande.... :
I chiodini vengono torniti o ricavati da una matrice forata?
È un lavoro umile e sembra anche semplice........, ma non lo è!

Riflessioni......
Non so quanto verrà pagato il vostro lavoro......, ma dovrebbe essere premiato per due motivi: qualifica l'artigiano e non incentiva alla sostituzione....
Due cose che non ci appartengono più qui in Italia...., paese noto per essere la culla degli artigiani (!!!) .....fino a qualche anno fa

[Snickare]

Mauro, ancora domande.... :
I chiodini vengono torniti o ricavati da una matrice forata?
È un lavoro umile e sembra anche semplice........, ma non lo è!

Riflessioni......
Non so quanto verrà pagato il vostro lavoro......, ma dovrebbe essere premiato per due motivi: qualifica l'artigiano e non incentiva alla sostituzione....
Due cose che non ci appartengono più qui in Italia...., paese noto per essere la culla degli artigiani (!!!) .....fino a qualche anno fa

ciao Gianni,si trattava di chiodi in ferro fatti a macchina come questi.. https://www.gysinge.com/products/2233/klippspik-3

non ho problemi a darti dei numeri esatti..per riparare e verniciare le finestre solo esternamente,perche l´interno per questioni economiche lo faranno i proprietari,abbiamo chiesto 600 euro per 6 o 8 finestre per ora,ma ce ne sono molte altre da fare..personalmente ti dico che ho un buono stipendio mensile base,circa 26 500 corone,che corrispondo a poco piu di 2600 euro LORDI,che diventano piu o meno 1900euro netti alla fine del mese,una ottima cifra in italia,qui una cifra media.ma le cose vanno fatte per bene e ci vuole il tempo che ci vuole,e´ inoltre una grande soddisfazione lavorare con qualcosa che appartiene al passato e anche ovviamente scambiare idee e conoscenze con altri falegnami.il mio ruolo e´ seguire e organizzare la produzione sia dei due falegnami che lavorano fissi sia dei partecipanti al programma di recupero per persone che hanno avuto dipendenze da alcool e droga ma anche con problemi sociali e ad esempio depressione..un lavoro che comincia a piacermi un sacco perche posso togliermi delle soddisfazioni anche al di fuori dal mero programma lavorativo..

[homofaber]

Mauro ....,
Per i chiodini parlavo di quelli della penultima foto....
Per il resto che dire......, continua così soddisfazione, principi e utilità son cose che spesso non vanno d'accordo.....

[Edo]

A proposito del come saranno gli infissi in pvc e alu fra 50 anni (per me smontati...),
ho notato che quelli di una veranda di un agriturismo (!!) a me vicino, molto esposti al sole, dopo 13 anni iniziano a sbiadirsi.
Essendo di alu effetto finto legno, che gli si fa? Mi sa che la "manutenzione zero" gli si ritorce contro.

E' cambiato radicalmente il modo di concepire gli infissi.
Ora sono le normative sul risparmio energetico, che impongono requisiti sempre più restrittivi in termini di dispersioni termiche e caratteristiche termoacustiche.
Tutto ciò fa si che dopo una ventina d'anni, e forse anche meno, una finestra divenga obsoleta.

[Edo]

ciao Edo,mi pare facemmo questo discorso sulle finestre qualche tempo fa su altri lidi,una finestra antica non rispettera´ i parametri moderni di isolamento termico,ma queste finestre possono essere isolate in maniera decente con l´aggiunta di liste in gomma o anche con altri metodi,spesso qui le finestre sono 4,due che aprono verso l´esterno,due che aprono verso l´interno,con uno spazio di aria nel mezzo,oppure sono due finestre accoppiate,che possono arrivare allo spessore di 80mm..

insomma i sistemi ci sono per migliorare la loro resa energetica,oltre al valore storico e estetico che una finestra antica ha,e su questo vince a mani basse,rispetto a una moderna;magari non si avranno i parametri di risparmio che oggi tutti cercano,ma ricordiamoci che un piccolo scambio d´aria non fa altro che bene,nelle moderne case completamente sigillate come in una busta di plastica..a me sembra molto che ultimamente non si faccia altro che rincorrere questo aspetto di isolamento assoluto,ma di ottimi modi per isolare la casa con vecchi sistemi ce ne sono..

come mi pare ho detto una volta,parlando con un restauratore di finestre in una mia visita in Germania,mi diceva come nel suo comune avessero cambiato il 90% delle finestre antiche sostituendole con quelle in pvc ad alto isolamento termico,oltre al danno estetico fatto,si e´ aggiunto il danno fisico;infatti la finestra sui vecchi edifici a graticcio,i tipici fachwerk tedeschi,serviva da veicolo per areare la casa mantenendo la struttura al riparo da condensa e quant´altro..siggillando la casa con le nuove finestre,macchie di umidita hanno cominciato a distruggere l´intelaiatura interna di legno,obbligando i proprietari a rifare intere porzioni,quindi in pratica per salvare soldi dal punto di vista termico,hanno fatto un danno di migliaia di euro a una casa perche non si sono preoccupati di riflettere su come le loro case erano concepite un tempo..insomma,in poche parole,la mania della casa siggillata sotto vuoto non mi e´ mai piaciuta..

Per quanto riguarda la ventilazione, le finestre più moderne prevedono tre posizioni per l'anta.
La prima a battente, la seconda a ribalta e la terza a ribalta con apertura ridotta, per assicurare appunto un minimo di ventilazione.
In ogni caso, con edifici di classe energetica elevata, la ventilazione degli ambienti deve essere assicurata da un sistema meccanico, con scambiatore per il recupero del calore.
In pratica le finestre rimangono chiuse e dove ci sono focolari a combustione, questi devono avere la loro apertura di ventilazione apposita.

Non stò affatto snobbando il tuo lavoro, ti seguo con interesse..

[alfredo bs]

secondo me snick state anche chiedendo poco per il lavoro che fate.
qui per carteggiare e riverniciare un battente di una finestra solo dal lato esterno chiedono sui 130€... e senza dover fare nessun tassello o terapie intensive di recupero :)
mia mamma si era fatta fare un preventivo da un falegname che esponeva in un centro commerciale.
per fare completamente (interno / esterno) gli antoni esterni (telaio con bugna di perline) di due piani (8 finestre due battenti + 8 portefinestre 2 battenti) e le finestre di un piano solo esternamente (4 finestre 2 bat + 4 porte finestre 2 bat) il preventivo si aggirava sugli 8.000 euro, alla fine sono riuscito a convincerla che potevo farlo io per qualcosa meno :)

ma toglimi una curiosità che non ho capito:
tu ora praticamente fai l'insegnante in una scuola giusto? e fate anche lavori per dei committenti mi pare di aver capito, il compenso di questo lavoro va alla scuola? in parte a te e ai ragazzi?
come funziona? qualsiasi committente che ha bisogno può rivolgersi alla scuola come se fosse un normale artigiano?

[Snickare]

ciao Edo!assolutamente nessuna polemica con te,capisco il tuo punto di vista comunque riguardo alle finestre moderne..
ciao Alfredo,mi pare anche a me che quel falegname ha sparato una cifra un bel po alta e non molto veritiera..meno male che hai il pallino legnofilo..
ti spiego la mia situazione..lavoro per una cooperativa sovvenzionata meta dalla chiesa e meta dal comune di una citta;la cooperativa si occupa di reinserire nella societa persone con problemi di alcool droga depressione e cosi via..la falegnameria produce secondo le richieste di privati e di esercizi commerciali.ci sono 2 falegnami addetti solo alla produzione e poi due organizzatori,uno dei quali sarei io,che si occupano di seguire la produzione,organizzarla,organizzare gli ordini,insegnare e condurre il lavoro sia di queste persone con problemi sia dei falegnami,in piu tengo contatti con i servizi sociali riguardo queste persone in difficolta..il mio stipendio mensile e´ fisso,indipendentemente dalla produzione,c´e´ comunque moltissimo lavoro..tutto qua!

[Snickare]

Mauro ....,
Per i chiodini parlavo di quelli della penultima foto....
Per il resto che dire......, continua così soddisfazione, principi e utilità son cose che spesso non vanno d'accordo.....

ah capito..i chiodi in legno vengono ricavati spaccando con un coltello dei pezzi di pino che poi vengono martellati attraverso un foro in una lamiera di acciaio in modo che vengano fuori tutti dello stesso diametro.la punta rimane quadrata..

[Paquito]

Mauro ....,
Per i chiodini parlavo di quelli della penultima foto....
Per il resto che dire......, continua così soddisfazione, principi e utilità son cose che spesso non vanno d'accordo.....

ah capito..i chiodi in legno vengono ricavati spaccando con un coltello dei pezzi di pino che poi vengono martellati attraverso un foro in una lamiera di acciaio in modo che vengano fuori tutti dello stesso diametro.la punta rimane quadrata..

Interessante Mauro, hai qualche foto del procedimento che hai descritto?

[Snickare]

Mauro ....,
Per i chiodini parlavo di quelli della penultima foto....
Per il resto che dire......, continua così soddisfazione, principi e utilità son cose che spesso non vanno d'accordo.....

ah capito..i chiodi in legno vengono ricavati spaccando con un coltello dei pezzi di pino che poi vengono martellati attraverso un foro in una lamiera di acciaio in modo che vengano fuori tutti dello stesso diametro.la punta rimane quadrata..

Interessante Mauro, hai qualche foto del procedimento che hai descritto?

dovrei averla Pasquale..aspetta che controllo..questa puo darti un´idea..il procedimento e´ lo stesso solo che in questa foto facevo i chiodi in legno per il mio banco da lavoro..'

[Paquito]

Quind, se non ho capito male, si continua a martellare fino alla lunghezza voluta?

[Snickare]

Quind, se non ho capito male, si continua a martellare fino alla lunghezza voluta?

beh si tagliano i chiodi gia a lunghezza voluta prima di batterli attraverso il foro,a quel punto se si vuole la testa quadra ci si ferma prima..altrimenti si continua fino alla fine..

[alfredo bs]

io faccio uguale però invece che smartellare giù il pezzo lo spingo facendolo girare nel trapano