Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Re: Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Messaggioda Arsenico » gio 11 mag, 2017 13:47

iulio ha scritto:Ciao,

all' amico arsenico.

Mi ero già fatto un progetto anch' io e devo dirti molto simile al tuo.

Ora però, mi consola che potrò, col tuo permesso, copiartelo.
[ per l'acquisto di quei profili speciali, posso essere contento che posse acquistarli direttamente restando nella mia regione, ma
dovrò spostarmi fuori dalla mia città. Quindi un viaggio A/R di circa 200 km. ] sono scocchezzuole !!

Mi potresti dire quali sono le misure di quel profilo speciale di alluminio che hai usato come carrello ?

Il carrello è fatto con un pezzo da 50 cm di profilo 22,5x180 C10
la battuta trasversale è 45x45 c10
Le barre sono abboggiate su profilo 30x30 c8

lo staffaggio alle gambe è fatto con profilo 90x30 c8

Per lo scorrimento che pezzi hai aggiunto, mi interessa !
4 carrelli a ricircolo sbr 16 specifici per i binari sbr fatti tagliare direttamente dal fornitore a misura

Grazie per la collaborazione (aiuto) :mryellow: :mryellow:

Cordialmente
IULIUS
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Re: Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Messaggioda Arsenico » gio 11 mag, 2017 13:54

alpamayo ha scritto:Grazie per aver inviato le foto. Davvero molto bello. Secondo te sono necessarie le guide da 16 o possono essere utilizzate anche quelle da 12?


Ho usato le 16 perché i pattini sbr 16 hanno i fori distanti, se non ricordo male, 32 mm e perciò mi toravano giusti nel "pieno" del profilato del carrello. Se usi un profilato diverso potrebbe essere sufficiente anche il 12, l'importante è usare, a mio avviso, il supporti con barra e non gli steli da soli perché questi ultimi flettono. Avevo un pezzo di stelo 12mm e già con una leggera pressione della mano tende a flettere alcuni millimetri (inaccettabile!!). I supporti con barra sono invece rigidissimi.

I pattini sono posizionati non al cento del carrello ma spostati sulla parte davanti di quest'ultimo. Lunghezza barre e posizionamento pattini sono essenziali per definire la corsa massima ottenibile.

Stasera se riesco faccio anche le foto dei fissaggi che ho fatto al banco con le viti di regolazione.
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Re: Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Messaggioda alpamayo » gio 11 mag, 2017 14:56

Dicendo che il solo stelo da 12mm flette mi hai già detto che l'autocostruzione che avevo ipotizzato non va bene.
Devo calcolare bene le misure in quanto vorrei arrivare ad una capacità di taglio di circa 80cm, che sul banchetto elu (il cui piano misura 52cm di larghezza per 53 di profondità) non è indifferente.
Comunque valuterò bene la tua soluzione. Per quanto riguardo il carrello credi che utilizzare del multistrato ricoperto con delle lastre zincate possa darmi la giusta rigidità o rischia di flettere troppo?
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Re: Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Messaggioda Arsenico » gio 11 mag, 2017 15:13

alpamayo ha scritto:Dicendo che il solo stelo da 12mm flette mi hai già detto che l'autocostruzione che avevo ipotizzato non va bene.
Devo calcolare bene le misure in quanto vorrei arrivare ad una capacità di taglio di circa 80cm, che sul banchetto elu (il cui piano misura 52cm di larghezza per 53 di profondità) non è indifferente.
Comunque valuterò bene la tua soluzione. Per quanto riguardo il carrello credi che utilizzare del multistrato ricoperto con delle lastre zincate possa darmi la giusta rigidità o rischia di flettere troppo?


Innanzitutto calcola bene la corsa che vuoi ottenere: i miei 70 cm sono con la guida trasversale sul retro del carro che, grazie alla posizione dei carrelli ed alla lunghezza delle barre (115 cm), garantiscono tale misura con il disco tutto sporgente ed arrivando al coltello divisore.
Sicuramente dovrai optare per delle guide almeno di questa lunghezza, meglio 10 cm di più. Prima di comprare i pezzi ho fatto delle prove con dei regoli di legno. Per me 70 cm bastano ed avanzano, oltre ho la sega ad affondamento con binari da 108 e 190.
Riguardo al carro non userei la lamiera zincata, meglio un pezzo di compensato bilaminato che puoi facilmente irrigidire applicando inferiormente due scatolati quadri o rettangolari di alluminio a tutta lunghezza. La rigidità che ottieni così ti permette di mettere i carrelli in vicini e decentrati (i miei sono a 3 cm dal fronte i primi due e 20 cm dallo stesso gli altri due....così il carro può sporgere di 30 cm oltre il finecorsa).
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Re: Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Messaggioda alpamayo » gio 11 mag, 2017 15:40

Tutto chiaro, grazie per il consiglio. Alle prime ferie mi metterò all'opera! Intanto studio bene il progetto.... grazie ancora!
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Re: Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Messaggioda Arsenico » gio 11 mag, 2017 21:32

Ecco qualche foto di dettaglio....fatte con i telefonino :oops:

questi sono i carrelli sbr 16...i grani neri al centro del carrello sono per regolare l'attrito ed il gioco.....

Immagine

Immagine


questo è il collegamento di una delle due staffe che sorregge il carro. Per eseguire la registrazione del parallelismo si devono allentare i due dadi di fissaggio del profilato alla gamba.......un tagliere ikea tagliato alla sega a nastro fa da spessore per permettere di avere la staffa a piombo anche se la gamba è inclinata (11 gradi)
Immagine

Questa, una volta allentati i due dadi di cui sopra, è la regolazione laterale. La squadretta fa parte dei componenti acquistabili per questi profilati in alluminio. Non si vede ma c'e un controdado sulla faccia opposta della squadretta che permette di fissare in posizione il tutto.
In altre parole allento la staffa dal fissaggio sulla gamba della macchina ed agisco su questa regolazione per registrare il parallelismo della corsa alla lama.

Immagine

Anche l'altra staffa possiede lo stesso sistema di regolazione laterale...tuttavia basta agire su uno dei due.


Immagine

Le staffe sono attraversate da due barre filettate M8 con un sistema di dadi e controdadi che permettono la microregolazione della co-planarità del carro rispetto al piano e quel mezzo millimetro di sopraelevazione del carro rispetto al piano sega in modo da favorire lo scorrimento


Immagine

L'ultima vista d'insieme


Immagine

Per le registrazioni ho usato uno spessimetro ed un comparatore scrauso....gisto per avere una accuratezza al mezzo millimetro in altezza ed ad un paio di decimi in parallelismo.

Come dico sempre...si lavora il legnoe non orologi svizzeri.

E' molto più importante la robustezza del sistema e delle giuznioni che, una volta regolate, rimangono fisse.
Ultima modifica di Arsenico il gio 11 mag, 2017 21:33, modificato 1 volta in totale.
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Re: Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Messaggioda alpamayo » ven 12 mag, 2017 13:30

Ciao Ilbisius,

ti chiedo una cosa specifica in quanto hai il mio stesso banco.
Le barre filettate che hai utilizzato per inserirle nei fori sulla fiancata del banco di che misura sono?

Ho misurato il diametro dei fori e sono di mm18 e mi chiedevo se utilizzare una barra filettata del 18 o rimanere su una misura appena più bassa.
Le barre filettate rimangono poi allineate correttamente tra di loto o devo prevedere qualcosa per correggere degli errori? Se fossero del 18 inoltre entrano con facilità nei fori o vanno forzate?

grazie
ciao
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Re: Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Messaggioda iulio » ven 17 nov, 2017 13:25

Ciao,
ciao all'amico arsenico,

dopo la pausa estiva, o meglio lavori estivi in " esterno", ora ritornado in laboratorio,
per me ritorna il problema di come il carro, come il tuo.

Il sito http://www.lmsystemshop.com/default.asp?lang=it, l' avevo gia preso in considerazione, ma con le tue recenti info,
sono andato a spulciarmi i carri a ricircolo.
Ho trovato carria ricircolo di due tipi : SBR et TBR

A parita di misura nominali, ho notatao una sola ma piccola differenza di costo ( per il 16).

Io non ci capisto molto, ma so (almeno credo) quello che voglio ottenere !
1) qual' è la differenza tra i carrelli a ricircolo tipo SBr e quelli tipo TBR;
2 ) in base a quale considerazione hai preso solo 4 pezzi pattini ?

La mia idea di carro a squadrare, è di un carro, scorrevole, senza gioco laterale (!),e quel poco deve essere regolabile .
Dere essere di alluminio estruso ( come il tuo), carro lungo un 1M. e scorrevole per circa 1400 o 1500 mm.

Se se devo spendere, spendo una volta soltanto ma bene. Se voglio costruirmene uno, di carro,
almeno che mi serva per i lavoretti di taglio con lunghezza 1400 mm.

Attualmente, sono privo carro, e quindi "spingo", ma solo fino a 1000 mm.

A presto, grazie.
iulius
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Re: Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Messaggioda Arsenico » ven 17 nov, 2017 14:49

iulio ha scritto:Ciao,
ciao all'amico arsenico,

dopo la pausa estiva, o meglio lavori estivi in " esterno", ora ritornado in laboratorio,
per me ritorna il problema di come il carro, come il tuo.

Il sito http://www.lmsystemshop.com/default.asp?lang=it, l' avevo gia preso in considerazione, ma con le tue recenti info,
sono andato a spulciarmi i carri a ricircolo.
Ho trovato carria ricircolo di due tipi : SBR et TBR

A parita di misura nominali, ho notatao una sola ma piccola differenza di costo ( per il 16).

Io non ci capisto molto, ma so (almeno credo) quello che voglio ottenere !
1) qual' è la differenza tra i carrelli a ricircolo tipo SBr e quelli tipo TBR;
esattamente non lo so, credo sia solo la forma e le dimensioni della parte in alluminio, la differenza la fa più il pattino aperto per guide su supporto e lo stelo temprato fissato solo alle estremità
2 ) in base a quale considerazione hai preso solo 4 pezzi pattini ?
due sono insufficienti per tenere fermo e preciso il carro, di più non servono...e poi già è complicato senza utensili da meccanica fissare con precisione quattro pattini...immagina sei oppure 8....qui è il settore dei decimi e dei centesimi, ogni disallineamento porta a stress per i componenti ed inceppamenti

La mia idea di carro a squadrare, è di un carro, scorrevole, senza gioco laterale (!),e quel poco deve essere regolabile .
il gioco laterale non c'è, questi componenti sono nati per costruire assi per macchine cnc al centesimo, se li monti bene è questo il loro lavoro
Dere essere di alluminio estruso ( come il tuo), carro lungo un 1M. e scorrevole per circa 1400 o 1500 mm.

Se se devo spendere, spendo una volta soltanto ma bene. Se voglio costruirmene uno, di carro,
almeno che mi serva per i lavoretti di taglio con lunghezza 1400 mm.

Attualmente, sono privo carro, e quindi "spingo", ma solo fino a 1000 mm.

A presto, grazie.
iulius
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Re: Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Messaggioda yodacin » sab 18 nov, 2017 15:08

Gran bel lavoro.. :shock:
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Re: Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Messaggioda incisore » sab 18 nov, 2017 23:35

Ottimo lavoro Antonio, buona la scelta delle barre con il supporto, in alternativa si potrebbero usare le guide prismatiche con i pattini lineari, costano un po meno garantendo la stessa precisione, anche se temo le infiltrazioni di polvere e segatura. 8)
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Re: Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Messaggioda Arsenico » dom 19 nov, 2017 08:52

Grazie, si le guide lineari sono ancora meglio ma non sopportano assolutamente la segatura.
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Re: Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Messaggioda iulio » lun 20 nov, 2017 11:21

Ciao,

ad Arsenico: !grazie, 1000 grazie.
Ancora una domandina:
- i Venditori di cui ai 2 link sono in grado di aiutare ad un ""acquisto consapevole", magari consigliare a come realizzare il progettino ?

Cordialmente.
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Re: Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Messaggioda alfredo bs » lun 20 nov, 2017 11:57

caspita che bella realizzazione arsenico, non l'avevo vista
pure meglio dei carri di tante squadratrici :inchino:
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Re: Slitta-carro A Squadrare Autocostruito

Messaggioda Arsenico » lun 20 nov, 2017 19:45

alfredo bs ha scritto:caspita che bella realizzazione arsenico, non l'avevo vista
pure meglio dei carri di tante squadratrici :inchino:


Grazie! Mi sono fatto un carro adatto alle mie esigenze: tagliare tenoni e squadrare fino a 70 cm di corsa utlie. Avendo poco spazio mi creava problemi fare un carro più lungo...anche se facendo una doppia slitta con 8 pattini si riesce a realizzare, come nelle sqadratrici un carro a slitta telescopica che ingombra poco per la corsa che si può arrivare ad ottenere.

Il fatto è che dopo tanti accrocchi, con una spesa di poco più di 100 euro mi sono fatto un VERO carro....non è a filo lama....ma il suo porco lavoro lo fa ed è mooooolto stabile.
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