PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

Messaggioda mastro stefano » lun 25 apr, 2016 10:01

Sono arrabbiato e se qualcuno del forum si sente tirato in causa, beh allora ce l'ho anche con lui.
La mia incazzatura è dovuta alla tanta aria fritta che viene prodotta da gente dalla quale mi aspetto fatti, invece nulla e non parlo dei soliti politici ma di gente che vuole fare falegnameria e che ha idee ma alla fine non le tira fuori, mi arrabbio perché c'è gente anche giovane che potrebbe avere delle occasioni ma non ha i coglioni per coglierle.
Non voglio che mi si faccia il solito discorso sui giovani, non sono loro il punto ma l'assoluta mancanza di determinazione nel trasformare delle chiacchiere in progetti, che non siano il recupero del coperchio del cesso.
Se qualcuno mi viene a dire che di me sul forum non si è mai visto nulla, rispondo, che non credo sia questo ciò che determina l'essere un maestro per voi, il mio dovere lo faccio e riesco a far produrre oggetti e mobili con difficoltà tecniche spesso molto complesse.
Quello che forse ad alcuni non va è la mia invasione di campo nel design ma nella mia scuola si fa anche questo e che non è concepita da chi la studia in accademia o in architettura, mi spieghino dunque, il perché un ragioniere disegna meglio di loro?
Cerco anche serietà ma nelle scuole normali non viene insegnata, mandano gli studenti a fare gli stage, ma che cazzo mandi uno a lavorare quando solo il giorno prima gli permettevi di tirare le palline di carta in classe?
Ho formato un gruppo di ragazzi che devono fare un lavoro di scultura importante con l'obbligo di consegna entro il 15 di giugno, non puoi dopo tanto parlare sulla grande occasione, tirare i remi in barca proprio il giorno di inizio lavoro e questi guarda il caso, sono gli unici due del gruppo, che dovrebbero diventare un giorno maestri d'arte.
L'occasione?
Stiamo collaborando con uno scultore per realizzare delle opere che verranno visitate probabilmente da Cristo, il personaggio che realizza un'enorme installazione sul lago di Iseo.


Il ragioniere non sono io.

Ciao
Stefano
mastro stefano
 
Messaggi: 3685
Iscritto il: lun 23 mag, 2011 11:56
Località: Coccaglio (BS)

Re: PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

Messaggioda gmgd » lun 25 apr, 2016 10:05

:shock: Minghia Ste'!
ti girano alla grande stamattina.
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

Messaggioda Snickare » lun 25 apr, 2016 10:11

ciao Stefano,capisco l´arrabbiatura..potresti pero´ spiegare meglio la situazione?in pratica chi doveva realizzarlo si e´ tirato indietro all´ultimo momento?non so chi possa dire che dei tuoi lavori non ha mai visto nulla,visto che e´ evidente che stai formando dei ragazzi,alcuni anche su questo forum,e la tua esperienza e conoscenza si manifesta direttamente attraverso i loro lavori che molti hanno visto e apprezzato,quindi penso che ci sia poco da discutere su questo..l´ignoranza e´ una brutta bestia..ma anche l´invidia.

P.S. spesso chi si e´ formato come Architetto al giorno d´oggi sa poco di mobili della loro costruzione e delle proporzioni che giocano un ruolo enorme nella fattura di un buon mobile..a volte un solo cm al posto sbagliato,in piu o in meno,puo rovinare tutto,e a volte chi costruisce mobili per mestiere ha un occhio molto piu allenato di quello di chi i mobili li disegna solo su un computer.sono dell´opinione che la sensibilita e l´occhio per le proporzioni non puo essere insegnato.alcuni lo hanno piu sviluppato,alcuni meno,alcuni non lo hanno proprio..ma non e´ perche si e´ architetti significa automaticamente poter far tutto,per questo la storia ci insegna che spesso l´accoppiata tra architetto e artigiano e´ quella vincente.un architetto che non si confronta e parla con un artigiano,per me,non e´ un buon architetto o designer o quello che sia.
Ultima modifica di Snickare il lun 25 apr, 2016 10:19, modificato 2 volte in totale.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

Messaggioda mastro stefano » lun 25 apr, 2016 10:17

gmgd ha scritto::shock: Minghia Ste'!
ti girano alla grande stamattina.


Ciao Michele, è da ieri sera che ci sto lavorando :fatica:

Stefano
mastro stefano
 
Messaggi: 3685
Iscritto il: lun 23 mag, 2011 11:56
Località: Coccaglio (BS)

Re: PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

Messaggioda Fabio25 » lun 25 apr, 2016 10:35

Stefano ma tu il detto" armiamoci i e partite "lo conosci?
" U sparagnu non avi statu mai guadagnu! "
Fabio25
 
Messaggi: 2818
Iscritto il: sab 05 mar, 2016 16:04

Re: PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

Messaggioda Edo » lun 25 apr, 2016 10:35

Snickare ha scritto:....
P.S. spesso chi si e´ formato come Architetto al giorno d´oggi sa poco di mobili della loro costruzione e delle proporzioni che giocano un ruolo enorme nella fattura di un buon mobile..a volte un solo cm al posto sbagliato,in piu o in meno,puo rovinare tutto,e a volte chi costruisce mobili per mestiere ha un occhio molto piu allenato di quello di chi i mobili li disegna solo su un computer.sono dell´opinione che la sensibilita e l´occhio per le proporzioni non puo essere insegnato.alcuni lo hanno piu sviluppato,alcuni meno,alcuni non lo hanno proprio..ma non e´ perche si e´ architetti significa automaticamente poter far tutto,per questo la storia ci insegna che spesso l´accoppiata tra architetto e artigiano e´ quella vincente.un architetto che non si confronta e parla con un artigiano,per me,non e´ un buon architetto o designer o quello che sia.


Per quel che mi riguarda vedo gli architetti come fumo negli occhi, a parte qualcuno di loro, come per esempio Walter Gropius, Alvar Aalto, Renzo Piano e pochi altri.
Per quanto riguarda il disegno, conosco gente che usa il computer benissimo ma che non è capace di elaborare un disegno che sia interpretabile da un artigiano o operaio che lo deve poi produrre o costruire.
E' per questo motivo che ritengo la massima parte degli architetti, degli incapaci.
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

Messaggioda Snickare » lun 25 apr, 2016 10:47

Edo ha scritto:
Snickare ha scritto:....
P.S. spesso chi si e´ formato come Architetto al giorno d´oggi sa poco di mobili della loro costruzione e delle proporzioni che giocano un ruolo enorme nella fattura di un buon mobile..a volte un solo cm al posto sbagliato,in piu o in meno,puo rovinare tutto,e a volte chi costruisce mobili per mestiere ha un occhio molto piu allenato di quello di chi i mobili li disegna solo su un computer.sono dell´opinione che la sensibilita e l´occhio per le proporzioni non puo essere insegnato.alcuni lo hanno piu sviluppato,alcuni meno,alcuni non lo hanno proprio..ma non e´ perche si e´ architetti significa automaticamente poter far tutto,per questo la storia ci insegna che spesso l´accoppiata tra architetto e artigiano e´ quella vincente.un architetto che non si confronta e parla con un artigiano,per me,non e´ un buon architetto o designer o quello che sia.


Per quel che mi riguarda vedo gli architetti come fumo negli occhi, a parte qualcuno di loro, come per esempio Walter Gropius, Alvar Aalto, Renzo Piano e pochi altri.
Per quanto riguarda il disegno, conosco gente che usa il computer benissimo ma che non è capace di elaborare un disegno che sia interpretabile da un artigiano o operaio che lo deve poi produrre o costruire.
E' per questo motivo che ritengo la massima parte degli architetti, degli incapaci.


ciao Edo,si togliendo i grandi architetti e designer,e rimanendo un po con i piedi per terra e nel nostro piccolo,difficilmente si trovano architetti con una sensibilita cosi spiccata da poter disegnare dei mobili non solo ben proporzionati ma anche con un´impronta propria..mi ricordo quando lavoravo in una piccola falegnameria in Italia,venivano spesso due giovani architetti che disegnavano sempre gli stessi mobili,cucine,camere,non importava cosa fossero,e li rivestivano tutti di cortén,cioe quel ferro arruginito che andava anni fa di moda,non so ora..quando gli chiedevi come volevano questo o quel dettaglio dicevano semplicemente,fai tu,come pensi sia piu giusto..intanto si incassavano il loro stipendietto e se ne lavavano le mani..evidentemente loro stessi sapevano di non capirci una mazzafionda di mobili.qundo li vedevo entrare non so perche ma mi veniva sempre in mente Mariottide con la sua famosa hit"tristezza a palate" :mryellow:

[youtube]zdUBzrx11MA[/youtube]
Ultima modifica di Snickare il lun 25 apr, 2016 10:50, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

Messaggioda mastro stefano » lun 25 apr, 2016 10:49

Snickare ha scritto:ciao Stefano,capisco l´arrabbiatura..potresti pero´ spiegare meglio la situazione?in pratica chi doveva realizzarlo si e´ tirato indietro all´ultimo momento?non so chi possa dire che dei tuoi lavori non ha mai visto nulla,visto che e´ evidente che stai formando dei ragazzi,alcuni anche su questo forum,e la tua esperienza e conoscenza si manifesta direttamente attraverso i loro lavori che molti hanno visto e apprezzato,quindi penso che ci sia poco da discutere su questo..l´ignoranza e´ una brutta bestia..ma anche l´invidia.

P.S. spesso chi si e´ formato come Architetto al giorno d´oggi sa poco di mobili della loro costruzione e delle proporzioni che giocano un ruolo enorme nella fattura di un buon mobile..a volte un solo cm al posto sbagliato,in piu o in meno,puo rovinare tutto,e a volte chi costruisce mobili per mestiere ha un occhio molto piu allenato di quello di chi i mobili li disegna solo su un computer.


Ciao Mauro, ho tentato di picchiare sulle selle per far capire agli asini, quindi è per un'andazzo generale che apro questa discussione.
Sul forum sembra che stiamo diventando specialisti in macchinari per la lavorazione del legno e basta, a scuola invece si verificano situazioni dove c'è gente molto determinata che va avanti e alcuni invece che dimostrano d'essere inaffidabili, capisci che questi non portano a termine nulla, manco il lavoro di un'ora, mi si è detto di fregarmene ma come fai quando prendono alla leggera un'accordo con tanto di contratto?


Stefano
mastro stefano
 
Messaggi: 3685
Iscritto il: lun 23 mag, 2011 11:56
Località: Coccaglio (BS)

Re: PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

Messaggioda mastro stefano » lun 25 apr, 2016 10:54

Fabio25 ha scritto:Stefano ma tu il detto" armiamoci i e partite "lo conosci?


Ciao Fabio, l'ho fatto, ma non partono :(
mastro stefano
 
Messaggi: 3685
Iscritto il: lun 23 mag, 2011 11:56
Località: Coccaglio (BS)

Re: PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

Messaggioda Snickare » lun 25 apr, 2016 10:55

ciao Stefano,beh,questa e´ una cosa piuttosto grave,sopratutto se si e´ preso un impegno contrattuale..forse sarebbe il caso di parlargli a quattro occhi e fargli capire la situazione;se non sono daccordo,per quanto allievi,sarebbe comunque buona cosa non farli magari partecipare successivamente a seguenti progetti importanti..alcuni sotto pressione non riescono a starci altri invece danno il meglio..non dico di fregartene,ma di proseguire con chi vuole davvero crescere e imparare.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

Messaggioda mastro stefano » lun 25 apr, 2016 11:13

Snickare ha scritto:ciao Stefano,beh,questa e´ una cosa piuttosto grave,sopratutto se si e´ preso un impegno contrattuale..forse sarebbe il caso di parlargli a quattro occhi e fargli capire la situazione;se non sono daccordo,per quanto allievi,sarebbe comunque buona cosa non farli magari partecipare successivamente a seguenti progetti importanti..alcuni sotto pressione non riescono a starci altri invece danno il meglio..non dico di fregartene,ma di proseguire con chi vuole davvero crescere e imparare.


Si infatti, adesso li faccio richiamare, perché col loro comportamento hanno messo in difficoltà gli altri 6 che hanno trovato per questo il maestro poco disponibile nei loro confronti.
Maestro particolare ma lo siamo un po tutti.

Stefano
mastro stefano
 
Messaggi: 3685
Iscritto il: lun 23 mag, 2011 11:56
Località: Coccaglio (BS)

Re: PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

Messaggioda mastro stefano » lun 25 apr, 2016 11:29

Edo ha scritto:
Snickare ha scritto:....
P.S. spesso chi si e´ formato come Architetto al giorno d´oggi sa poco di mobili della loro costruzione e delle proporzioni che giocano un ruolo enorme nella fattura di un buon mobile..a volte un solo cm al posto sbagliato,in piu o in meno,puo rovinare tutto,e a volte chi costruisce mobili per mestiere ha un occhio molto piu allenato di quello di chi i mobili li disegna solo su un computer.sono dell´opinione che la sensibilita e l´occhio per le proporzioni non puo essere insegnato.alcuni lo hanno piu sviluppato,alcuni meno,alcuni non lo hanno proprio..ma non e´ perche si e´ architetti significa automaticamente poter far tutto,per questo la storia ci insegna che spesso l´accoppiata tra architetto e artigiano e´ quella vincente.un architetto che non si confronta e parla con un artigiano,per me,non e´ un buon architetto o designer o quello che sia.


Per quel che mi riguarda vedo gli architetti come fumo negli occhi, a parte qualcuno di loro, come per esempio Walter Gropius, Alvar Aalto, Renzo Piano e pochi altri.
Per quanto riguarda il disegno, conosco gente che usa il computer benissimo ma che non è capace di elaborare un disegno che sia interpretabile da un artigiano o operaio che lo deve poi produrre o costruire.
E' per questo motivo che ritengo la massima parte degli architetti, degli incapaci.


Alcuni si sono messi di buona volontà ma escludendo due eccezioni gli altri si sono ritirati tutti, le colpe sono anche nostre.

Stefano
mastro stefano
 
Messaggi: 3685
Iscritto il: lun 23 mag, 2011 11:56
Località: Coccaglio (BS)

Re: PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

Messaggioda remulo » lun 25 apr, 2016 16:24

oh, mi sono perso qualcosa???!! :shock:
sei propio inc....o stavolta :roll: ne parliamo domani va :roll:
"fatti una tua opinione, quale che sia, esci dal recinto.... e poi fallo a pezzi "
mark twight - "confessioni di un serial climber"
Avatar utente
remulo
 
Messaggi: 2015
Iscritto il: mar 26 ott, 2010 19:11
Località: provincia di Bergamo

Re: PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

Messaggioda Torniosubito » lun 25 apr, 2016 18:04

Capitasse a me un progetto importante lavorerei anche di notte senza mangiare.
Evidentemente non hanno retto la pressione anche perche mi par di aver capito che di capacità ne hanno da vendere.
Magari solo quelle non bastano.
Comunque si fa per ragionare anche perchè se le cose non si vivono è dura giudicare.
Magari stefano è uno schiavista :mryellow: scherzo eh!!


Poi sul discorso degli architetti concordo .... Anche se studiano per costruire case mica mobili.
Io l'architetto che fa arredamento lo vedo un po come uno che non è riuscito a fare di meglio... Un ripiego insomma
Poi se uno fa degli studi mirati allora è un altro discorso ma se non riesce a comunicare con l'artigiano non ci sara mai una visione unica ma due discordanti
Avatar utente
Torniosubito
 
Messaggi: 3875
Iscritto il: mer 20 gen, 2016 23:52
Località: Friburgo in Brisgovia( fraz. di Pisa)

Re: PROGETTI VERI O ARIA FRITTA?

Messaggioda Snickare » lun 25 apr, 2016 18:07

Torniosubito ha scritto:Capitasse a me un progetto importante lavorerei anche di notte senza mangiare.
Evidentemente non hanno retto la pressione anche perche mi par di aver capito che di capacità ne hanno da vendere.
Magari solo quelle non bastano.
Comunque si fa per ragionare anche perchè se le cose non si vivono è dura giudicare.
Magari stefano è uno schiavista :mryellow: scherzo eh!!


Poi sul discorso degli architetti concordo .... Anche se studiano per costruire case mica mobili.
Io l'architetto che fa arredamento lo vedo un po come uno che non è riuscito a fare di meglio... Un ripiego insomma
Poi se uno fa degli studi mirati allora è un altro discorso ma se non riesce a comunicare con l'artigiano non ci sara mai una visione unica ma due discordanti


appunto,studiano per costruire case e interni,non mobili,ma molti si sentono cosi competenti da fare anche quello,solo pochi se lo possono permettere perche hanno una certa conoscenza e una certa sensibilita e senso delle proporzioni ma in genere e´ meglio che ognuno faccia cio per cui ha studiato..
Ultima modifica di Snickare il lun 25 apr, 2016 18:09, modificato 2 volte in totale.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Prossimo

Torna a Chiacchiere in libertà

cron