Avete Saputo Del Nuovo Papa?

[donhald0]

Claudio,
nessuno dello staff ha mai inteso allontanare nessuno: fai benissimo a restare e
non ti verrà tolta la parola. Non abbiamo mai dichiarato questo intento.
Chi è che legge tra le righe quello che non c'é?

Il fatto che uno, dieci o cento utenti condividano ciò che scrivi non indica
necessariamente che il modo in cui il tuo pensiero è stato espresso sia adeguato
al contesto: ti è stato fatto notare che non lo era perché sottintendeva qualcosa,
nei riguardi dello staff e di altri utenti, in modo gratuito e lontano
dalla realtà.

Un'unica, singola frase, non tutto il tuo pensiero o la tua storia personale
o quant'altro hai voluto tirare in ballo con i tuoi interventi.

La polemica mi pare alquanto sterile, del resto, perchè avendo il tempo e la pazienza
di guardare obiettivamente a tutta la discussione, si sarebbe notato che gli interventi
dello staff si sono avuti prima e dopo il tuo, quindi non c'è mai stato intento persecutorio,
ma solo normale amministrazione.

Invettiva? Mah...

Rilassati, mangia un po' di pop-corn e bevi la cedrata di p1rf1 (ma non nel suo
bicchiere, perchè ci rigurgita dentro).

[ser gio]

Questa discussione dimostra per l'ennesima volta che certe tematiche sul forum non si riesce ad affrontarle in modo proficuo

Mi siederei volentieri anch'io al tavolo di Leo

Mi piacerebbe stare intorno a un tavolo con Rolando e Pomi, la discussione sarebbe assai interessante... però sinceramente non me la sento di affrontarla qui, e non per censura ma perchè non credo che il forum sia uno strumento adatto a questo tipo di cose

ma qui aspetto sconsolato, il momento di intervenire calmando gli animi cercando di salvare l'arredo e il pianista..

Si si...nessuno ti dice nulla!! Cedrata liscia o con ghiaccio? c'è del ketchup....oh zito zitto che lo spettacolo continua!

Senza ghiccio.. che i nachos mi restano sullo stomaco!!!

[forUHMer]

Questa discussione dimostra per l'ennesima volta che certe tematiche sul forum non si riesce ad affrontarle in modo proficuo

Ciao Sergio, è la seconda volta che ti chiedo informazioni e potrebbe sembrare che io abbia intenzioni polemiche a chi non ci conosce. Ebbene non è così, rinnovo tutta la stima che ti ho espresso in mp. E anzi è proprio per questo che ti chiedo: qual'è il parametro che permette di concludere che la discussione non è proficua?
Se non si giunge a una conclusione univoca vuol dire che le persone hanno autonomia di pensiero, e che non basta scambiarsi dei fugaci commenti per farci cambiare idea. Ciò nonostante sono utili e piacevoli da leggere e da condividere.
Se giudicassimo tutto con il leggi-tel (definizione di Leo) allora questo topic dovrebbe essere considerato un successo. Ovviamente, per fortuna, qui non ci sono implicazioni commerciali.... Ma proprio per questo che nessuno ha interessi sottaciuti o secondi fini ad esprimersi... Non sarà "profittevole" ma secondo me proficuo in senso generale secondo me si. Calmare gli animi, dici.... io non mi sento agitato

Leo, qui si può paradossalmente dialogare anche con chi non vuole.... Io mi sono rivolto in modo diretto a Pierluigi, qui, e non mi è mai stato risposto. Da ciò posso forse dedurre che non avrebbe piacere a sedersi a tale tavolo e la discussione non avverrebbe mai. Invece qui io posso rispondere al pensiero suo indipendentemente, a beneficio, forse di altri che possono entrare sull'argomento.

Roberto, sarà un mio limite ma non trovo nelle parole di Claudio quella critica allo staff che tu rilevi. Naturalmente qui siamo tutti ospiti e dobbiamo adeguarci ai consigli alle regole del padrone di casa.... Il mio personale parere che non conta niente ma che voglio esprimere comunque, è che moderare preventivamente un gruppo che ha dimostrato di sapersi controllare ed aver la testa sulle spalle, può talvolta indispettire, è come dire: ragazzi, io so che non vi sapete controllare e quindi vi invito prima alla calma.
Credo che si sappia benissimo che queste discussioni hanno delle potenzialità di scatenare discussioni accese e che altresì si capisca e si veda che lo staff vigila.

Basta aprire facebook o youtube per vedere gente che si scanna, qui abbiamo un patrimonio di utenti e di amministratori che gestiscono un ambiente piacevolissimo e civile, non mi sembra che si ecceda e gli interventi di richiamo sono limitatissimi.... Cerchiamo di mantenere la possibilità di confrontarsi anche su questi temi...
Spero Claudio riveda la sua intenzione e si possa spiegare con Roberto. Mi piacerebbe pure tornare a vedere Roberto confrontarsi sui temi come faceva una volta con notevolissima efficacia.

[Claudio51]

Rolando sai bene che a di là delle intenzioni esistono gli stati d'animo e in questo momento mi sento aggredito gratuitamente e mi pare naturale stare sulla difensiva, per il futuro si vedrà, le vostre discussioni le trovo stimolanti anche quando si parla di vita quotidiana e dei nostri affanni, quando mi sentirò più sereno non escludo che proverò ancora a dare il mio contributo. A proposito di tavolo io mi siederei volentieri ad un tavolo con tutti voi senza escludere nessuno perchè riconosco a tutti voi (includo ovviamente anche gli amministratori) un'onestà mentale che costituisce il presupposto fondamentale per ogni civile convivenza. Chiarirmi con Roberto? Perche no? Non ho nulla contro di lui e lui ha affermato di non avere nulla contro di me, potrebbe bastare anche questo ma se lo ritieni necessario affermo che mi dispiace per l'incomprensione e lo invito a sedere al tavolo con noi, magari vicino a me così di tanto in tanto gli riempio il bicchiere di aranciata... Vino per ora no perché gli stati d'animo sono ancora un po' alterati.

[ser gio]

Ciao Sergio, è la seconda volta che ti chiedo informazioni e potrebbe sembrare che io abbia intenzioni polemiche a chi non ci conosce. Ebbene non è così, rinnovo tutta la stima che ti ho espresso in mp. E anzi è proprio per questo che ti chiedo: qual'è il parametro che permette di concludere che la discussione non è proficua?
Se non si giunge a una conclusione univoca vuol dire che le persone hanno autonomia di pensiero, e che non basta scambiarsi dei fugaci commenti per farci cambiare idea. Ciò nonostante sono utili e piacevoli da leggere e da condividere.
Se giudicassimo tutto con il leggi-tel (definizione di Leo) allora questo topic dovrebbe essere considerato un successo. Ovviamente, per fortuna, qui non ci sono implicazioni commerciali.... Ma proprio per questo che nessuno ha interessi sottaciuti o secondi fini ad esprimersi... Non sarà "profittevole" ma secondo me proficuo in senso generale secondo me si. Calmare gli animi, dici.... io non mi sento agitato

La discussione non proficua è per semplificare quella da bar, superficiale in cui si coglie solo l'occasione per polemizzare, riversando sulla controparte le proprie frustrazioni, odi e debolezze, quando la discussione è solo uno "spararsi" addosso sentenze non è più un confronto dialettico ma una battaglia, in questo campo vince spesso chi la spara più grossa, chi picchia più forte sul tavolo (rovesciando la cedrata ).

Se il tono della discussione prende una certa piega arrivare all'insulto gratuito è un attimo, chi ha un minimo di esperienza dei forum lo sa bene, ad un certo punto si innesca un vortice che porta solo verso il basso e spesso al... big ban!

Il problema non è la mancanza della posizione univoca finale, è la manca del rispetto della posizioni altrui che è spesso il presupposto alla debacle.

Spesso si arriva a questo perchè si prendono in considerazione solo delle parti degli interventi, prendendoli come attacchi personali.

Chiaramente ribadisco la stima personale e ribadisco anche la scarsa fiducia in questo sistema di comunicazione non adatto a mio avviso ad affrontare certe tematiche.

A presto
Sergio

[Pirfy]

..... e bevi la cedrata di p1rf1 (ma non nel suo
bicchiere, perchè ci rigurgita dentro).

micetto bello del pandino tuo...ma se non volevo farglielo sapere?

CLAUDIO LA MAGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA ià stà semp bbuon!!!!! mo tra un po fa un anno!!!!

[ser gio]

..... e bevi la cedrata di p1rf1 (ma non nel suo
bicchiere, perchè ci rigurgita dentro).

micetto bello del pandino tuo...ma se non volevo farglielo sapere?

Veramente la cedrata era la mia, p1rf1 aveva il tamarindo oltre che lasagne con popcorn e zizzona.. rigurgitate chiaramente..

[Giannone]

..... e bevi la cedrata di p1rf1 (ma non nel suo
bicchiere, perchè ci rigurgita dentro).

micetto bello del pandino tuo...ma se non volevo farglielo sapere?

Veramente la cedrata era la mia, p1rf1 aveva il tamarindo oltre che lasagne con popcorn e zizzona.. rigurgitate chiaramente..

Ci vorrebbe un MOD anche per le schifezze però.
FZ

[ser gio]

Veramente la cedrata era la mia, p1rf1 aveva il tamarindo oltre che lasagne con popcorn e zizzona.. rigurgitate chiaramente..

Ci vorrebbe un MOD anche per le schifezze però.
FZ

Si si il mod PER le schifezze è p1rf1

Ti siedi al nostro tavolo..?

[Giannone]

Veramente la cedrata era la mia, p1rf1 aveva il tamarindo oltre che lasagne con popcorn e zizzona.. rigurgitate chiaramente..

Ci vorrebbe un MOD anche per le schifezze però.
FZ

Si si il mod PER le schifezze è p1rf1
Ti siedi al nostro tavolo..?

Se sono sedie costruite da me, no.

[Andrea]

Credo in certe "cose" purtroppo, nonostante la Scienza abbia dimostrato che la Genesi non è attendibile non riesco ancora a capacitarmi come dal nulla sia venuto tutto questo. La stessa Scienza è molto vicina al limite estremo del sapere il BigBang, una volta risolto questo dilemma con l'ovvia risposta che prima del Big Bang c'era il Nulla (dal quale proviene il Tutto) continuerò a chiedermi chi ha fatto il Nulla.

E dio da dove viene?
E' sempre esistito o viene dal nulla?

[remulo]

cedrata senza rigurgito grazie!!!
alla fine pare che abbia ragione mumu, si fraintende gia' quando si parla di persona di certi argomenti figurati a farlo sul forum
le mei parla' de legn

[Pirfy]

Sedie rigorosamente ikea......la zizzona la porto io. Per il rigurgitino....iaaa ma che schifo. Gia' ci sono i gatti che fanno i boli dipelo....veeo micetto?

[POMI]

[font=Arial][size=140]Rispondo a forUHMer
[ La scienza è sempre stata al limite estremo del sapere, per sua natura. La chiesa ha sempre osteggiato i progressi ed ha sempre accettato con ritardo le scoperte della scienza,..
Nel mondo ci sono 998 Università Cattoliche e 211 istituti equivalenti con circa 4milioni di studenti...non penso che passino il loro tempo a suonare il violino. Per il resto penso che la Chiesa debba essere prudente dato che anche tu al supermercato prima di acquistare qualcosa ci pensi.
mettendo pure qualcuno al rogo nel frattempo. Fammi due o tre nomi di scienziati messi al rogo dalla Chiesa, non certamente quelli in elenco o sono sopravissuti perchè avevano una tuta antincendio?
Francis Collins, 1950, Genetista, ha decifrato il Genoma Umano
Mario Molina, 1943, Chimico e Premio Nobel
Peter Andreas Grünberg, 1939, Fisico e Premio Nobel per la fisica
Christian de Duve, 1917, Biochimico e Premio Nobel per la Medicina
Charles Hard Townes, 1915, Fisico e Premio Nobel per la fisica
John Carew Eccles, 1903, Neurofisiologo e Premio Nobel per la medicina
Georges Lemaitre (1894, Astronomo e Religioso cattolico, Fondatore cosmologia moderna)
Alexander Fleming (1881, Biologo, Farmacologo e Premio Nobel per la Medicina)
Guglielmo Marconi (1874, Fisico, Inventore e Premio Nobel)
Alexis Carrel (1873, Chirurgo, Biologo e Premio Nobel)
Alfred North Whitehead (1861, Matematico e Filosofo)
Louis Pasteur (1822, Chimico e Biologo, Padre microbiologia)
Gregor Johann Mendel (1822, Biologo e Religioso cattolico, Fondatore della genetica)
Francis Collins (14 aprile 1950) è un genetista statunitense, che ha guidato il team di ricercatori che ha decifrato il genoma umano. È noto anche, soprattutto negli Stati Uniti, per la sua fede cristiana e per la sua visione della scienza, che egli considera un'"opportunità di preghiera", come scrive nel suo libro The Language of God (Il linguaggio di Dio). In questo libro sviluppa una prospettiva, che definisce BioLogos, che cerca di conciliare l'attività scientifica e i valori spirituali dimostrando l'assenza di contraddizione tra Fede e Scienza. Nel 2009 Papa Benedetto XVI l'ha nominato Accademico della Pontificia Accademia delle Scienze.
Georges Lemaitre (é quello del Big Bang, un sacerdote....gli è andata bene)
La scienza accetta ed anzi risponde alle domande preferibilmente con un " non so". Non c'è nessun problema a non sapere.... Cosa c'era prima del bigbang? Non si sa, questo crea qualche problema? Non è molto più ragionevole dire questo che ipotizzare che un entità soprannaturale abbia creato tutto questo per noi?
Non so

Il fatto che tizio caio o vendola o chicchessia siano praticanti o ferventi non mi scompone neanche un po'. Credo di non aver bisogno di guide ne spirituali ne comportamentali, a me piace pensare con la mia testa. Il menzionare queste persone con l'intento di convincere qualcuno, scusami, ma mi sembra equivalente a sfoderare i sondaggi che ti danno vincente.
Non so perchè te la prendi
Specie su queste questioni, anche se tutti i fisici del xx secolo fossero ferventi, non sposterebbe le mie convinzioni. Lo potrebbe fare un esperimento ben condotto, in doppio cieco, come quello che ha dimostrato che la sindone ha meno di 1000 anni, che dimostri l'esistenza di dio.
Se l’esistenza di Dio fosse dimostrabile con un esperimento anche in triplo cieco, l’oggetto della dimostrazione non sarebbe Dio.
Non credo di aver capito cosa dovrei dichiarare... Non sono iscritto a partiti ne a movimenti, e non sparo.
Era una metafora (lo sparo) ma diciamo che se uno e juventino e l’altro tiene per tutte le squadre del mondo il discorso non può neanche iniziare, se invece si dichiara tifoso di.....ecco che gli elementi di base ci sono.

Non ho mai pensato ad abbattere alcunche, tantomeno luoghi di culto, non è il mio modo di sostenere le idee.
Le chiese che sono opere d'arte o ne contengono sono un patrimonio non perche chiese ma per l'opera dell'uomo.
Perchè la curia dovrebbe venderlo ai cinesi? Sono state costruite dai nostri padri e insistono sul territorio dello stato italiano no?
E chi ha detto che tu vuoi abbattere le chiese. Quello che ho scritto non era specificatamente indirizzato a te, tanto che sono rimasto nel vago (alcuni...) e questa precisazione vale per tutto quel che ho scritto in precedenza.

Comunque io vorrei che la chiesa non gestisse banche ospedali scuole, non fosse un centro di potere, ma fosse un luogo di meditazione per lo spirito.
Ha gestito banche, ospedali,scuole, anche quando per alcuni non erano disponibili. Ha creato, in Italia una rete di banche cooperative per sottrarre contadini,operai e artigiani, allo strozzinaggio delle banche liberali. Scuole e ospedali li gestisce anche in luoghi dove tu ed io non passeremmo neanche mezz’ora della nostra vita. . Il gestire comporta potere, va criticato se viene usato male.
Lo stato è laico e non dovrebbe subire ingerenze, la liberta di culto è sacrosanta ma dire che lo IOR è un organizzazione.... per le opere religiose è una presa in giro.
La democrazia è l’ingerenza della maggioranza. Lasciateci ingerire oppure toglieteci il diritto di voto. La relazione tra la prima parte del discorso e la seconda mi sfugge

Questo arroccamento è superato come lo è sempre stato il riconoscimento delle scoperte scientifiche.
Lombroso è stato un famoso scienziato ai suoi tempi. Ora le sue idee vengono qualificate comepseudoscientifiche. Qualche sospetto doveva suscitarlo anche al tempo dato che scrisse saggi come “La ruga del cretino e l'anomalia del cuoio capelluto, L'origine del bacio, Studi sui segni professionali dei facchini - Il cuscino posteriore delle ottentotte - Sulla gobba dei cammelli - Sulla gobba degli zebù” ma era uno scienziato affermato......
Dopo la morte di Cesare Lombroso, il suo corpo fu sottoposto ad autopsia. In base ai risultati di essa, si disse che Cesare Lombroso sarebbe stato da ritenere, secondo le sue stesse teorie, "affetto da cretinismo perpetuo".[
Tra non molto la societa sara multietnica e multirazziale e multireligiosa e dovremo adattarci....
Sono già adattato....
Ti saluto, Pomi[/size][/font]

[maepi]

[font=Arial][size=140]Rispondo a forUHMer
[ La scienza è sempre stata al limite estremo del sapere, per sua natura. La chiesa ha sempre osteggiato i progressi ed ha sempre accettato con ritardo le scoperte della scienza,..
Nel mondo ci sono 998 Università Cattoliche e 211 istituti equivalenti con circa 4milioni di studenti...non penso che passino il loro tempo a suonare il violino. Per il resto penso che la Chiesa debba essere prudente dato che anche tu al supermercato prima di acquistare qualcosa ci pensi.
mettendo pure qualcuno al rogo nel frattempo. Fammi due o tre nomi di scienziati messi al rogo dalla Chiesa, non certamente quelli in elenco o sono sopravissuti perchè avevano una tuta antincendio?
Francis Collins, 1950, Genetista, ha decifrato il Genoma Umano
Mario Molina, 1943, Chimico e Premio Nobel
Peter Andreas Grünberg, 1939, Fisico e Premio Nobel per la fisica
Christian de Duve, 1917, Biochimico e Premio Nobel per la Medicina
Charles Hard Townes, 1915, Fisico e Premio Nobel per la fisica
John Carew Eccles, 1903, Neurofisiologo e Premio Nobel per la medicina
Georges Lemaitre (1894, Astronomo e Religioso cattolico, Fondatore cosmologia moderna)
Alexander Fleming (1881, Biologo, Farmacologo e Premio Nobel per la Medicina)
Guglielmo Marconi (1874, Fisico, Inventore e Premio Nobel)
Alexis Carrel (1873, Chirurgo, Biologo e Premio Nobel)
Alfred North Whitehead (1861, Matematico e Filosofo)
Louis Pasteur (1822, Chimico e Biologo, Padre microbiologia)
Gregor Johann Mendel (1822, Biologo e Religioso cattolico, Fondatore della genetica)
Francis Collins (14 aprile 1950) è un genetista statunitense, che ha guidato il team di ricercatori che ha decifrato il genoma umano. È noto anche, soprattutto negli Stati Uniti, per la sua fede cristiana e per la sua visione della scienza, che egli considera un'"opportunità di preghiera", come scrive nel suo libro The Language of God (Il linguaggio di Dio). In questo libro sviluppa una prospettiva, che definisce BioLogos, che cerca di conciliare l'attività scientifica e i valori spirituali dimostrando l'assenza di contraddizione tra Fede e Scienza. Nel 2009 Papa Benedetto XVI l'ha nominato Accademico della Pontificia Accademia delle Scienze.
Georges Lemaitre (é quello del Big Bang, un sacerdote....gli è andata bene)
La scienza accetta ed anzi risponde alle domande preferibilmente con un " non so". Non c'è nessun problema a non sapere.... Cosa c'era prima del bigbang? Non si sa, questo crea qualche problema? Non è molto più ragionevole dire questo che ipotizzare che un entità soprannaturale abbia creato tutto questo per noi?
Non so

Il fatto che tizio caio o vendola o chicchessia siano praticanti o ferventi non mi scompone neanche un po'. Credo di non aver bisogno di guide ne spirituali ne comportamentali, a me piace pensare con la mia testa. Il menzionare queste persone con l'intento di convincere qualcuno, scusami, ma mi sembra equivalente a sfoderare i sondaggi che ti danno vincente.
Non so perchè te la prendi
Specie su queste questioni, anche se tutti i fisici del xx secolo fossero ferventi, non sposterebbe le mie convinzioni. Lo potrebbe fare un esperimento ben condotto, in doppio cieco, come quello che ha dimostrato che la sindone ha meno di 1000 anni, che dimostri l'esistenza di dio.
Se l’esistenza di Dio fosse dimostrabile con un esperimento anche in triplo cieco, l’oggetto della dimostrazione non sarebbe Dio.
Non credo di aver capito cosa dovrei dichiarare... Non sono iscritto a partiti ne a movimenti, e non sparo.
Era una metafora (lo sparo) ma diciamo che se uno e juventino e l’altro tiene per tutte le squadre del mondo il discorso non può neanche iniziare, se invece si dichiara tifoso di.....ecco che gli elementi di base ci sono.

Non ho mai pensato ad abbattere alcunche, tantomeno luoghi di culto, non è il mio modo di sostenere le idee.
Le chiese che sono opere d'arte o ne contengono sono un patrimonio non perche chiese ma per l'opera dell'uomo.
Perchè la curia dovrebbe venderlo ai cinesi? Sono state costruite dai nostri padri e insistono sul territorio dello stato italiano no?
E chi ha detto che tu vuoi abbattere le chiese. Quello che ho scritto non era specificatamente indirizzato a te, tanto che sono rimasto nel vago (alcuni...) e questa precisazione vale per tutto quel che ho scritto in precedenza.

Comunque io vorrei che la chiesa non gestisse banche ospedali scuole, non fosse un centro di potere, ma fosse un luogo di meditazione per lo spirito.
Ha gestito banche, ospedali,scuole, anche quando per alcuni non erano disponibili. Ha creato, in Italia una rete di banche cooperative per sottrarre contadini,operai e artigiani, allo strozzinaggio delle banche liberali. Scuole e ospedali li gestisce anche in luoghi dove tu ed io non passeremmo neanche mezz’ora della nostra vita. . Il gestire comporta potere, va criticato se viene usato male.
Lo stato è laico e non dovrebbe subire ingerenze, la liberta di culto è sacrosanta ma dire che lo IOR è un organizzazione.... per le opere religiose è una presa in giro.
La democrazia è l’ingerenza della maggioranza. Lasciateci ingerire oppure toglieteci il diritto di voto. La relazione tra la prima parte del discorso e la seconda mi sfugge

Questo arroccamento è superato come lo è sempre stato il riconoscimento delle scoperte scientifiche.
Lombroso è stato un famoso scienziato ai suoi tempi. Ora le sue idee vengono qualificate comepseudoscientifiche. Qualche sospetto doveva suscitarlo anche al tempo dato che scrisse saggi come “La ruga del cretino e l'anomalia del cuoio capelluto, L'origine del bacio, Studi sui segni professionali dei facchini - Il cuscino posteriore delle ottentotte - Sulla gobba dei cammelli - Sulla gobba degli zebù” ma era uno scienziato affermato......
Dopo la morte di Cesare Lombroso, il suo corpo fu sottoposto ad autopsia. In base ai risultati di essa, si disse che Cesare Lombroso sarebbe stato da ritenere, secondo le sue stesse teorie, "affetto da cretinismo perpetuo".[
Tra non molto la societa sara multietnica e multirazziale e multireligiosa e dovremo adattarci....
Sono già adattato....
Ti saluto, Pomi[/size][/font]

............................600 anni per dire che Galileo Galilei ,forse aveva ragione .................
non sono sufficienti????????????