Buon Giorno Cosimocs !!

[claudio69]

io direi che sarebbe comunque meglio parlare di legno e lasciare la politica fuori dai forum che non si occupano di tale argomento.

[forUHMer]

io direi che sarebbe comunque meglio parlare di legno e lasciare la politica fuori dai forum che non si occupano di tale argomento.

Proponilo se pensi. C'è un area opportuna per le comunicazioni per lo staff. Non vedo la necessità di fare commenti del genere su una discussione pacifica in corso in una sezione chiacchiere.
Peraltro mi sembra oltre che una mancanza di rispetto verso i partecipanti alla discussione, anche verso il forum e verso la gestione. Non credi che se è stata prevista un'area del genere ci sia stata una scelta ponderata dietro?

Fra l'altro mi piacerebbe se con toni pacati mi spiegassi cosa per te è politica e cosa no. Se parliamo dei prezzi delle macchine per il legno in america, se parliamo della difficoltà di inserimento di un apprendista, o delle tasse che gravano su un artigiano del legno è politica?

[forUHMer]

Claudio, detto poi con tutta tranquillità, più della metà dei messaggi che hai all'attivo sono nella sezione chiacchiere, e qui

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?p=205369#p205369

a rispettare la costituzione e le preferenze del popolo che magari potrebbe pensare che è arrivato il momento di un cambio radicale...

fai pure propaganda......

[legnofilia]

io direi che sarebbe comunque meglio parlare di legno e lasciare la politica fuori dai forum che non si occupano di tale argomento.

Questa è la sezione Off Topic, quindi, per sua definizione, vi si discute di argomenti che esulano dall'argomento legno e sue lavorazioni.
Come impostazione generale di questo forum, non facciamo censura sugli argomenti, a meno che non si verifichino casi di
animosità tale da non rendere tollerabile una discussione oppure se ci sono estremi di violazione di leggi dello stato.
Per il resto, si può parlare di tutto, con educazione e rispetto reciproco.

[Damm A Tra]

Che strano paese il nostro..................dove le esternazioni di Grillo sono ritenute più gravi dei furti perpetrati dai politici. Un po' come condannare chi bestemmia perché è stato infettato e assolvere chi ha diffuso il virus. Siamo davvero un Paese strano!!!!!!!!!!! .

[forUHMer]

Prima che si finisca un'altra volta a parlar di aringhe, cerco di spiegarmi:

Luciano qui rilancia un apparente paradosso: com'è possibile che si "condanni" chi propone di perseguire i ladri, addirittura attaccandolo con più vigore che i ladri stessi?
Il discorso non farebbe una grinza. Se non fosse che chi lancia strali, fa liste di proscrizione e parla di processi popolari è una forza politica candidata a governare.
Ebbene non si tratta di difendere i ladri, ma di credere che sia preferibile tentare tutte le possibilità democratiche, attraverso le istituzioni deputate a certe funzioni (i processi li fa la magistratura altrimenti è un linciaggio mediatico, senza difesa con la delazione chi mi dice che non si finirebbe per accusare il politico vicino di casa di cose turpi per il muretto di confine, o ad emettere "taglie" come nel west?) per cercare di venirne fuori prima di cedere a soluzioni estreme. Sì perchè per me nei propositi di Grillo, che volente o nolente sono quelli dei "propri" parlamentari, altrimenti sono espulsi, ci sono dei tratti che richiamano situazioni al limite, pressochè "autoritarie" diciamo per non usare altri termini.
Ora è facile semplificare il discorso stile se non vuoi Grillo > allora ti sta bene così > sei complice del malaffare. Le cose non sono così binarie o con me o contro di me, chi non è con Grillo non è automaticamente del pd. Il "mio ulivo" non esiste dal punto di vista politico. Non ci sono i buoni e i cattivi come nei film e non appartengo a squadre. Se tra due cose scelgo il male minore non vuol dire che difendo, parteggio, sostengo e propagando e che tutto è buono in quella.
Insomma, e concludo senza (stavolta) fare dello spirito: Il paradosso regge solo se le possibilità sono due: o coi ladri o contro. Ma non sono due, innanzitutto non sono tutti ladri, poi si può essere contro i ladri e però al contempo preoccupati di una deriva del confronto democratico. Se non disfiamo il campo si gioca ancora e se uno porta via il pallone ce ne sarà un altro, se un arbitro è vecchio, fischiamolo, ne subentrerà uno nuovo, ma se si spacca tutto saranno "affari" nostri e dei nostri figli. Io la vedo così. Buona notte

[sbuccino]

nessuno ti obbliga a leggere questo thread

quoto!

Vedo molte letture di questo topic. C'è sempre un'attrazione per gli argomenti caldi, "dibattiti animati". Poi se non si "litiga", forse qualcuno rimane deluso? Si spiegherebbero certi commenti
Mi viene da pensare dhe siccome l'argomento è in ot e ci si può attendere di cosa tratti, certe "uscite", abbiano il solo scopo di attizzare.

Non funziona

Cosimo, i "miei" ulivi, gli unici 2 che ho, sono piantati in giardino, e nonostante la zona climatica, mi auguro che durino più di tutte le derive botaniche del pci, quercie, ulivi, cespugli e pure di quelle faunistiche come l'asinello.

Se ti si seccano gli olivi....gli faccio fare un giretto sul tornio !!!

[sbuccino]

Prima che si finisca un'altra volta a parlar di aringhe, cerco di spiegarmi:

Luciano qui rilancia un apparente paradosso: com'è possibile che si "condanni" chi propone di perseguire i ladri, addirittura attaccandolo con più vigore che i ladri stessi?
Il discorso non farebbe una grinza. Se non fosse che chi lancia strali, fa liste di proscrizione e parla di processi popolari è una forza politica candidata a governare.
Ebbene non si tratta di difendere i ladri, ma di credere che sia preferibile tentare tutte le possibilità democratiche, attraverso le istituzioni deputate a certe funzioni (i processi li fa la magistratura altrimenti è un linciaggio mediatico, senza difesa con la delazione chi mi dice che non si finirebbe per accusare il politico vicino di casa di cose turpi per il muretto di confine, o ad emettere "taglie" come nel west?) per cercare di venirne fuori prima di cedere a soluzioni estreme. Sì perchè per me nei propositi di Grillo, che volente o nolente sono quelli dei "propri" parlamentari, altrimenti sono espulsi, ci sono dei tratti che richiamano situazioni al limite, pressochè "autoritarie" diciamo per non usare altri termini.
Ora è facile semplificare il discorso stile se non vuoi Grillo > allora ti sta bene così > sei complice del malaffare. Le cose non sono così binarie o con me o contro di me, chi non è con Grillo non è automaticamente del pd. Il "mio ulivo" non esiste dal punto di vista politico. Non ci sono i buoni e i cattivi come nei film e non appartengo a squadre. Se tra due cose scelgo il male minore non vuol dire che difendo, parteggio, sostengo e propagando e che tutto è buono in quella.
Insomma, e concludo senza (stavolta) fare dello spirito: Il paradosso regge solo se le possibilità sono due: o coi ladri o contro. Ma non sono due, innanzitutto non sono tutti ladri, poi si può essere contro i ladri e però al contempo preoccupati di una deriva del confronto democratico. Se non disfiamo il campo si gioca ancora e se uno porta via il pallone ce ne sarà un altro, se un arbitro è vecchio, fischiamolo, ne subentrerà uno nuovo, ma se si spacca tutto saranno "affari" nostri e dei nostri figli. Io la vedo così. Buona notte

Ormai potevi augurarci il buongiorno...erano le 3 passate !!

[cosimocs]

il lupo perde il pelo......................... e va be mi tocca di nuovo precisare le inesattezze

"Se non fosse che chi lancia strali, fa liste di proscrizione e parla di processi popolari........."

"Un tribunale popolare non può sostituirsi alla giustizia nell'erogazione delle pene, ma può informare i cittadini sui
furti e le malversazioni di un Sistema che ha portato allo sfascio l'Italia.
fonte

i processi li fa la magistratura altrimenti è un linciaggio mediatico

toh ! la pensi allo stesso modo ?

le cosiddette liste di proscrizione riguardano i giornalisti che diffamano o peggio non danno le notizie,
non mi va di fare la lista perché sarebbe troppo lunga, personalmente condivido la frase rivolta ad
una giornalista “dovrà cercarsi un lavoro” dopo l’abolizione del finanziamento pubblico all’editoria
che ci costa tra l'altro 190 ml di euro Link per poi regalare i giornali per strada o nei treni

Sì perchè per me nei propositi di Grillo, che volente o nolente sono quelli dei "propri" parlamentari, altrimenti sono espulsi, ci sono dei tratti che richiamano situazioni al limite, pressochè "autoritarie" diciamo per non usare altri termini

ancora !!

Ora è facile semplificare il discorso stile se non vuoi Grillo > allora ti sta bene così > sei complice del malaffare.

ma quando mai, solo che non capisco perché tutti i leader vengono giudicati per quello che fanno o hanno fatto
e grillo deve essere giudicato per quello che dice

[forUHMer]

Ah dovrei pure tranquillizzarmi perchè non "erogherà le pene"?
Le segnalazioni che dici sono delazioni, già i romani 2000 anni fa avevano capito quanto destabilizzanti possano essere. E non avevano la rete. Anche gli imprenditori sono suscettibili di segnalazioni, giusto? Un concorrente potrebbe inventarsi qualche malefatta sai che ghiotta occasione, Tanto la difesa non c'è.
Cosimo su questo NON mi convinci, sprechi fiato.

...., solo che non capisco perché tutti i leader vengono giudicati per quello che fanno o hanno fatto e grillo deve essere giudicato per quello che dice

Se avesse scelto di contribuire a fare, con i numeri che aveva, ora lo si giudicherebbe per quello.

Ps Abbiamo sentito i nuovi nomi degli ex ministri coinvolti a vario titolo, ....
Invito a fare un controllo sul blog se per caso ci siano menzionati lunardi, o matteoli... Sono ex ministri come galan come mai posso godere della non menzione e non c'è un altro gene wilder sul blog?

Ormai potevi augurarci il buongiorno...erano le 3 passate !!

che ci posso fare, a quell'ora sono sveglio come un ..... grillo, ecco il motivo!
Stanotte, tregua.

[cosimocs]

Ah dovrei pure tranquillizzarmi perchè non "erogherà le pene"?
Le segnalazioni che dici sono delazioni, già i romani 2000 anni fa avevano capito quanto destabilizzanti possano essere. E non avevano la rete. Anche gli imprenditori sono suscettibili di segnalazioni, giusto? Un concorrente potrebbe inventarsi qualche malefatta sai che ghiotta occasione, Tanto la difesa non c'è.
Cosimo su questo NON mi convinci, sprechi fiato.

e le guerre puniche no ?

Se avesse scelto di contribuire a fare, con i numeri che aveva, ora lo si giudicherebbe per quello.

ancora !!!! mi sembra di sentire il TG 4 -TG3 - TG1 -TG2.....................
ma te l'ho spiegato decine di volte non c'era niente da fare bersani non gli ha proposto nessun governo,
e meno male che c'era lo streaming e c'è santo youtube Link come te lo devo dire che voleva solo una delega in bianco
un appoggio esterno magari per approvare assieme le varie porcate fatte fin'ora che ti ho già
elencato oppure per farci quest'altro regalino qua
non voglio elencare tutte le cose fatte dal m5s perché sarebbe scambiato per propaganda ma se vuoi
in privato ti mando un bel link così ti documenti un po

Ps Abbiamo sentito i nuovi nomi degli ex ministri coinvolti a vario titolo, ....
Invito a fare un controllo sul blog se per caso ci siano menzionati lunardi, o matteoli... Sono ex ministri come galan come mai posso godere della non menzione e non c'è un altro gene wilder sul blog?

a parte che non è stato menzionato nessuno tranne il sindaco di venezia, semplicemente perché adesso il
pd ci vuole far credere che non è roba sua, poi non ho capito cosa ti cambia e perché doveva menzionare
uno per uno tutti quelli coinvolti

[forUHMer]

Cosimo, tu che sei documentato, spiegami la logica del voto sulla responsabilità civile dei magittrati. Secondo il m5s sarebbero stati 80 i traditori del pd e ciò è veramente indecente!
Ma cos'ha ottenuto astenendosi il m5s? Di far passare il provvedimento della Lega
Risultato: la lega e berlusconi se la ridono e pure tutti i malfattori, anzi solo quelli ricchi, che potranno citare i giudici ed intimorirli con richieste di risarcimento esorbitanti, stile ( facendo un iperbole per spiegarmi) il famoso che ha citato Wikipedia per 20 milioni e wiki è stata costretta a togliere la sua pagina. (sia chiaro che non sto dicendo che sia un malfattore - potrei rischiare altrimenti - dico che il metodo, oscurare wikipedia in un paese normale per un politico sarebbe un boomerang incredibile, qui no) Intendiamoci: in un mondo ideale il fatto che chi commette un errore risponda è giusto, ma l'italia è quanto di piu lontano ci sia dal mondo ideale.
Quelli del mose ringraziano. Secondo il M5S sono tutti del pd e la legge è stata votata dal pd per difendersi...
Secondo altri (basta verificare) sono in gran parte del pdl/fi e il m5s in questo provvedimento ha dato loro una gran mano.

PS Questo ovviamente continuando a criticare con forza tutti quelli che hanno votato a favore, del pd a maggior ragione

[cosimocs]

eppure è abbastanza semplice................

siccome la maggioranza ha detto che avrebbe votato contro l’emendamento il m5s
astenendosi voleva vedere se l’avrebbero fatto per davvero ed infatti non l'hanno
fatto smascherandosi da soli.

Al senato le cose andranno diversamente voto palese o segreto che sia.

Non dimentichiamoci che questa legge ce la chiede l'europa quindi in qualche modo
dobbiamo adeguarci.

Personalmente poi penso che chiunque commetta un errore e da questo errore
ne derivi un danno per qualcuno questi debba essere adeguatamente risarcito,
in base al grado di colpa o di dolo.

Per quanto riguarda i giudici penso che qual'ora sbaglino per incompetenza debba
essere lo stato a risarcire ed il giudice mandato a casa, se invece sbaglia per dolo
allora oltre al risarcimento debbano scattare anche le manette, naturalmente non
sto parlando di magistratura inquirente ma di quella giudicante, perché è ovvio che
se sul tavolo di un pm arrivano intercettazioni, movimenti bancari, situazioni
patrimoniali ecc. quindi notizie di reato circostanziate questi ha l'obbligo di promuovere
l'azione penale certo poi può succedere che in fase dibattimentale viene fuori che
era tutto lecito ma ancora la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno e te lo dice uno che
e stato indagato e poi prosciolto dal gup per una cazzata commessa da altri.

[mceolan]

non ho seguito questa cosa, vado a leggere

invece segnalo questo che mi è capitato sulla punta del topo
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/10/governo-renzi-se-matteo-fosse-silvio/1022090/
ha degli spunti interessanti

[forUHMer]

non ho seguito questa cosa, vado a leggere

invece segnalo questo che mi è capitato sulla punta del topo
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/10/governo-renzi-se-matteo-fosse-silvio/1022090/
ha degli spunti interessanti

Sisi sono d'accordo. Sebbene il parallelo col condannato mi pare un po' troppo.
Secondo me è vero che i "provvedimenti", quei pochi che sono giunti a destino non si distinguono per essere "progressisti" di sicuro. Vero pure che è un affabulatore, un contastorie pure fanfaluche forse, che non è arrivato li con il consenso popolare del voto ma l'ha preso solo in un secondo tempo.
Vero pure un certo autoritarismo e personalismo nelle decisioni ma sul paragone .....
è dura...
Il fatto di avere avuto pesanti interessi e conflitti sulle sue aziende, la lista infinita di promesse mirabolanti mancate, a confronto gli 80 euro sono un lusso anche se non condivido il modo e forse non si troveranno le coperture per gli anni a venire.
Le leggi ad personam, i personaggi che aveva messo al governo, adesso avremo una copia di amanda sandrelli "bello bello bello" ma sta sicuro che l'altro non avrebbe avuto problemi a fare ministra proprio quella vera se per caso avesse avuto seguito in qualche show
Vogliamo parlare dei suoi avvocati, i massaggiatori del milan, le igieniste, i tirapiedi ecc ecc...
La fedina penale accertata e quella ancora in sospeso, le vicende dalla villa a dell'utri mangano ecc
La rai avrà ecceduto con renzi ma non sono tv di sua proprieta ... La pubblicità con cui ha salvato il suo impero e si è arricchito.
Le figure internazionali....

Insomma... È vero che oramai gli orientamenti sono percepibili più dalle dichiarazioni, diciamo "promesse" che non mantiene nessuno, dato che da anni tutti portano avanti la stessa politica ma.... Poi può pure essere che ci sia qualcuno dietro le sue spalle, io non so, ma l'altro già le sue di spalle erano cpsì impresentabili da non reggere nessun confronto. Poi si può pure immaginare di far finta di non sapere chi sia B come fassari quando faceva il comunista che si sveglia dopo 10 anni, e valutare tutto senza memoria storica...
Però chi lo fa ci marcia un po', no?