L'importanza Del Design

[giacomo]

...la discussione si potrebbe riassumere nel famoso detto non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Detto questo secondo me se un signor nessuno avesse presentato un' opera simile avrebbe preso zero in tecnica e qualcosa di più in estetica. Ma siccome è opera di Mari allora la sedia è carica di significati e simboli tali da farla assurgere ad opera d'arte meritevole di plausi a scena aperta. E come in certi quadri contemporanei o in certe sculture moderne non sono paragonabili alle opere fatte da antichi maestri così le opere di Mari secondo me non sono minimamente paragonabili alle opere realizzate in passato dal più mediocre degli artigiani e chissà forse anche loro nel loro piccolo avevano caricato di significati le loro opere e nessuno li capiva..

No, non ci siamo. Se hai letto bene questa discussione essa prescinde proprio dal concetto di bellezza. E la sedia non ha il valore che le abbiamo attribuito in quanto è stata fatta Mari. Non c'entra niente. Anzi potremmo dire il contrario. Ovvero che Mari è famoso proprio perché ha fatto quella sedia.

A me sembra che il nocciolo della questione stia proprio nella contrapposizione tra tecnica ed estetica.
E da questa contrapposizione ne scaturisce il terzo elemento, il significato simbolico.
Per quanto riguarda le sue opere queste secondo me hanno valore proprio perche fatte da Mari. Probabilmente le prime opere alla loro uscitannon avranno avuto lo stesso valore..

Aridanghete che parlate di opere! Questa non è un'opera, un prodotto, un bene di consumo come lo potremmo intendere noi. La sedia di Mari e tutta la teoria di autoprogettazione sono altre cose. Sono dialogo, provocazione, mezzi di divulgazione, tecniche di insegnamento..... Ma poi 'sta cosa che Mari è uno con le palle mica ce la stiamo inventando noi quattro scemi su Legnofilia! Se Mari viene proposto e studiato in tutte le facoltà di design del mondo ci sarà un motivo no?

Giacomo leggi con un po' di calma quello che ho scritto però..non ho mai messo in discussione il fatto che sia uno strumento o come la si vuole chiamare ma solo che esteriormente e tecnicamente non mi piace, punto e basta..
Poi non ci vedo niente di male a chiamarla opera..

ma il fatto non è che debba piacere o meno. Non è questo il suo scopo. E' stata creata con una funzione e l'ha assolta egregiamente. E' come se dicessi "questo martello, anche se funziona perfettamente, non mi piace".

...e allora quando guarderò questa sedia cercherò di essere assolutamente agnostico, asintomatico, apatico, imparzialmente super partes..

Ma no invece! Devi prenderla, distruggerla e reinventarla!

[ser gio]

Potremmo cercare di capire meglio sentendo il diretto interessato

http://www.luoghinvisibili.it/?p=360

Peace and love

Diego

Aggiungo anche questo:

http://www.klatmagazine.com/design/enzo-mari-sono-comunista-interview/11567

Credo che considerare "i messaggi" di Mari, dal punto di vista estetico, sia un errore o meglio è fuorviante, lui è oltre questo aspetto;

altro discorso è invece per chi frequenta questo forum, a cui non si può certo imputare la mancanza di voglia di costruirsi le cose, trovare soluzioni e inventarsele, ecco forse nel nostro ambiente è più carente la cura dell'aspetto estetico a favore di quello puramente funzionale.

Quindi lo stimolo del "do-it-yourself" non è diretto a noi, sarà anche per questo che fatichiamo a comprendere questo messaggio.

Ciao
Sergio

[forUHMer]

Non va trascurato un fatto importante secondo me, la collocazione storica-politica:

Mari in quegli anni ritiene che il design sia fortemente asservito al potere:

"Tra artista e società si è inserito un intermediario, la classe borghese, che richiede all’arte solo prodotti capaci di testimoniare il proprio status sociale. La strumentalizzazione è ancora maggiore per il designer poichè egli risulta “subordinato, funzionalizzato e integrato all’organizzazione produttiva”. “Chi progetta è il capitale"

E pensa che "La crisi del disegno industriale può essere superata a patto che la stessa progettazione assuma una carica politica.".Si tratta di progettare oggetti la cui produzione permetta di ottenere un concreto miglioramento delle condizioni lavorative e salariali, ma, soprattutto, si tratta di rendere consapevole la classe operaia delle proprie capacità creative. Solo così si potrà raggiungere una completa uguaglianza tra gli uomini."

Inizialmente sul catalogo ci si facevano pure le stime: con una cifra rivalutata ad oggi di 250-300 € si poteva autocostruirsi l'arredo di un appartamento, c'era pure una Ditta che per lo stesso prezzo forniva i kit per tre mobili, o i progetti dettagliati per 5 €.
Ora 1 sola sedia costa quel prezzo, viene proposta da un casa con una clientela non credo proprio "popolare", ma i pezzi se non ho letto male sono "ritagliati" alla CNC

La sedia, che non è una creazione di falegnameria, Mari stesso la sconfessa e parla di carpenteria, non è "ricerca estetica", egli nega di aver avuto questa intenzione, era un po' messaggio, un po' strumento, un po' stimolo, ma forse era, in larga misura, un manifesto politico.
Cosa sia rimasto oggi di questo aspetto è difficile dirlo, forse per questo facciamo fatica ad inquadrarla.

[Albinos]

Questo Mari, più lo conosco e più mi piace!
Non il falegname, ne il suo desin : Le sue idee!

[mceolan]

molto bella questa intervista
mi ha colpito sopratutto questa frase "Chiudete le scuole di design e ritrovate il contatto con la realtà. In fondo, è solo questione di vita vera."
che potrebbe anche riassumere questa questione sulla sedia dove ognuno ha la possibilità partendo dallo stato embrionale di sviluppare la propria

Mari risponde
Qual è il vero segreto che custodisce, e che nessuno ha ancora compreso?
Che il design italiano non lo hanno inventato i designer di Milano, ma gli artigiani meridionali che poi hanno perso il lavoro a causa dell’inurbamento e della diffusione della tecnologia. Gli artigiani producevano gli oggetti essenziali per i contadini. Per esempio, da una lastra piana ricavavano un secchio. Il problema è che quel secchio non si chiamava design, ma era frutto di un lavoro artigianale.

noi parliamo di estetica quando la maggior parte dei nostri pezzi è ben lontano dall'essere ottimamente realizzata, esteticamente (ma anche tecnicamente)
io tornisco, e basta vedere una ciotola tornita per capire che la curva giusta non è affatto una cosa banale e che pochissimi pezzi meritano davvero

[giacomo]

Questo Mari, più lo conosco e più mi piace!
Non il falegname, ne il suo desin : Le sue idee!

Ne sono felice!

Comunque, tanto per chiudere, il motivo per cui tanto sono intervenuto in questo post non è che sono un fan di Mari. Non ho le competenze né la voglia di fare il suo avvocato difensore. Il fatto è che non mi piacciono i giudizi parziali. Nel senso che un fatto non può essere giudicato in se e per se. Occorre capire i nessi di causalità che l'hanno generato e quindi il contesto generale. Questo atteggiamento, ovvero il giudicare senza una prospettiva completa, è sempre dannoso. Lo è nella progettazione, in laboratorio, nella realizzazione di un mobile, a scuola, in politica e nella vita di tutti i giorni. Fortunatamente in questo forum c'è la possibilità di scambiare e cambiare opinioni. La stessa cosa, ed è questa la parte più triste del discorso, non avviene altrove.

[Valter Vendruscolo]

mah, ho lavorato in uno studio di design fino a un paio di anni fa, Mari l'ho sentito a Verona (una edizione di Abitare il tempo di, credo, una quindicina di anni fa), ha esordito con un "il design è morto" sviluppando poi il concetto per una mezzora almeno, credo che dal suo punto di vista abbia ragione come ha ragione una persona che ha partecipato alla costruzione di un qualcosa (il Design Italiano) e che non si ritrova più nel mondo attuale, dove il design è diventato, nella gran parte dei casi, un argomento di vendita in quanto il design in sé è talmente costretto da fattori esterni (costi, marketing etc) che tutto tende a seguire il flusso principale (stavo per scrivere mainstream ), nel senso che se notate pochissimi oggetti si distinguono, gli altri si assomigliano tutti

[bafman]

Questo atteggiamento, ovvero il giudicare senza una prospettiva completa, è sempre dannoso. Lo è nella progettazione, in laboratorio, nella realizzazione di un mobile, a scuola, in politica e nella vita di tutti i giorni.

...e in misura parossistica nei forum di appassionati di fotografia (o per meglio dire di attrezzature&gadget), tanto per dire, dove argomenti come questo danno la stura a una sequela di:
- Avrei saputo ("sapevo") farlo anch'io.
- Potrebbe farlo mio figlio.
- E' bello ciò che piace.
- E che mi rappresenta?
- Figurati!
- Tutti a dire "figo!" solo perchè è di XYZ.

...devo ammettere di averne lette un po' anche qui, penso sia fisiologico; certo sarebbe bello che la curiosità nell'investigare / conoscere / comprendere le idee sottese da certi percorsi di personaggi noti (almeno da Duchamp in poi) prevalesse sulle comode certezze.
Il piccolo blog che tirai su con qualche amico nacque proprio da un rigetto per questa vanità nel rifiutare ogni cultura intesa come inutile sovrastruttura.
un cenno di piccola chiacchiera, a proposito di un artista tanto biasimato dai ©PhotograPhers: https://pensierifotografici.wordpress.com/2016/01/20/le-dimensioni-contano/


p.s. apprezzo l'ironia di Rolando nel riportare quella di Erwitt, non un gigante ma comunque un esponente di riguardo verso commedia umana a me caro :-)

[moloch]

Alla fine, grazie a questo thread, ho letto qualcosa su e di Mari e ne sono contento.

[gmgd]

......minghia! quanto sono ignorante.


Che sia una grande, come voi affermate, vi credo sulla parola,
ma ( e mi dispiace per me) questo Mari non riesco proprio a capirlo.
Avrei un sacco di domande e obiezioni da fare a quelli di voi che capiscono
queste cose, ma dubito che sarei in grado di capire le risposte, ( parlando seriamente)
quindi meglio non farle.

Bella discussione.

[marko1511]

Prezzo da 260 euro non ne troppo alto, ma questo mi piace molto
La SEDIA 1 viene consegnata non assemblata sotto forma di tavole