Morsa Da Banco E Fibonacci

Re: Morsa Da Banco E Fibonacci

Messaggioda Nicola_66 » lun 16 set, 2013 21:15

mumu ha scritto:
Nicola_66 ha scritto:
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Viulennnzaaaaa! :lol:
Ma non conviene mettere il pezzo al centro? :roll:


:shock: Se lo mettevo al centro, come facevo a fargli vedere che la morsa non piega???? :lol:
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Re: Morsa Da Banco E Fibonacci

Messaggioda Andrea » lun 16 set, 2013 23:06

donhaldo ha scritto:Ma il cuneo non ha la tendenza a sfilarsi?
Vero che legno su legno probabilmente fa abbastanza attrito, ma non mi convince...


Eventualmente il cuneo lo si potrebbe fare "a scalini" come si vede a circa metà di questo .pdf:
http://www.woodworkingseminars.com/wp-content/uploads/2008/11/shopnotes-84-all-about-bench-vises.pdf
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Re: Morsa Da Banco E Fibonacci

Messaggioda Edo » mar 17 set, 2013 08:32

Andrea ha scritto:
Eventualmente il cuneo lo si potrebbe fare "a scalini" come si vede a circa metà di questo .pdf:
http://www.woodworkingseminars.com/wp-content/uploads/2008/11/shopnotes-84-all-about-bench-vises.pdf


E' una questione di attrito sul piano inclinato, con angoli non eccessivi (10°) e suerfici non particolarmente lisce, non dovrebbe slittare.
Eventualmente basterebbe incollare un foglio di carta vetrata fine sulle due facce a contatto, per aumentare il coefficiente di attrito...
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Re: Morsa Da Banco E Fibonacci

Messaggioda forUHMer » mar 17 set, 2013 11:30

forUHMer ha scritto:Quindi il discorso sarebbe che fibonacci permetterebbe in media di comporre un qualsivoglia valore con un numero minore di listelli rispetto alla potenza del 2, ma scelti tra un numero maggiore a disposizione e magari costituisce il compromesso ottimo.. Molto interessante Michele!


Trovato qualcosa riguardo a questo: si tratta del Teorema di Zeckendorf che dice che ogni intero positivo si può rappresentare come somma di numeri di Fibonacci NON consecutivi.
Questo implica il vantaggio che, nonostante io abbia necessità di più listelli a disposizione, di questi io ne installo la metà o meno. Una curiosità: sappiamo che i numeri in questione si ottengono sommando i precedenti 2, si possono allora definire in analogia a fibonacci altre sequenze sommando i precedenti 3 o 4 ecc.
Che si chiamano per estensione Tribonacci, Tetranacci, Pentanacci ecc.
Se uno prova a fare questo trova che al limite questa sequenza (esclusi tutti gli zero iniziali) diventa quella delle potenze del 2: 0 1 2 4 8 16 32 64 ecc.
Per astrazione si potrebbe quindi applicare lo stesso alla prima consonante del grande matematico e dire:
fiBonacci, fiConacci, fiDonacci, fiFonacci ... FiGonacci!

OK ora so che se sento le sirene arrivare, me la sono cercata :lol:
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Re: Morsa Da Banco E Fibonacci

Messaggioda donhald0 » mar 17 set, 2013 11:43

forUHMer ha scritto:si possono allora definire in analogia a fibonacci altre sequenze sommando i precedenti 3 o 4 ecc.
Che si chiamano per estensione Tribonacci, Tetranacci, Pentanacci ecc.
Se uno prova a fare questo trova che al limite questa sequenza (esclusi tutti gli zero iniziali) diventa quella delle potenze del 2: 0 1 2 4 8 16 32 64 ecc.


Rolando, non mi è chiaro questo passaggio al limite...

EDIT: ho capito, perché non avevo compreso che nelle successioni n-bonacci vengono fissati i primi n-1 termini "negativi" a 0!
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Re: Morsa Da Banco E Fibonacci

Messaggioda forUHMer » mar 17 set, 2013 12:13

donhaldo ha scritto:
forUHMer ha scritto:si possono allora definire in analogia a fibonacci altre sequenze sommando i precedenti 3 o 4 ecc.
Che si chiamano per estensione Tribonacci, Tetranacci, Pentanacci ecc.
Se uno prova a fare questo trova che al limite questa sequenza (esclusi tutti gli zero iniziali) diventa quella delle potenze del 2: 0 1 2 4 8 16 32 64 ecc.


Rolando, non mi è chiaro questo passaggio al limite...


ah beh nemmeno a me... è abbastanza evidente dai numeri che vengono fuori, quanto a dare una prova rigorosa...

Wiki dice che il limite del rapporto r tra due numeri successivi è:

sommatoria per k=0 fino a n-1 di tutti gli r[sup]-k[/sup] dove n è l'ordine della n-bonacci.

per n=2 viene la sezione aurea phi = 1 + phi[sup]-1[/sup], il noto phi = 1.61..

(quindi n-bonacci parte da 1.61, 1.839, 1.927 .... e tende rapidamente a 2)

quindi la sequenza dove ciascun termine è il doppio del precedente è 2[sup]n[/sup]

Quanto all'aspetto formale la stessa wiki dice:

A 'polynacci' sequence, if one could be described, which are simply powers of 2. ;-)
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Re: Morsa Da Banco E Fibonacci

Messaggioda forUHMer » mar 17 set, 2013 12:55

donhaldo ha scritto:

EDIT: ho capito, perché non avevo compreso che nelle successioni n-bonacci vengono fissati i primi n-1 termini "negativi" a 0!


Scusa Roberto, non avevo visto questa aggiunta. Già è proprio così: anche nella originale descrizione di fibonacci il primo zero non c'era. Chiaramente se vuoi formalizzarla e dire che è ricavata sommando i due precedenti al primo calcolato devo definire i precedenti 2. La difficoltà con la polinacci è (tra le altre cose) che davanti, nel passaggio al limite, bisognerebbe mettere infiniti zeri....
Ultima modifica di forUHMer il mar 17 set, 2013 12:56, modificato 1 volta in totale.
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Re: Morsa Da Banco E Fibonacci

Messaggioda donhald0 » mar 17 set, 2013 13:42

forUHMer ha scritto: La difficoltà con la polinacci è (tra le altre cose) che davanti, nel passaggio al limite, bisognerebbe mettere infiniti zeri....


Infatti non avevo compreso che in questo caso l'espediente consiste nell'estenderla all'indietro in Z (interi) per i primi n-1 termini identicamente nulli e poi determinare il limite per n in N.
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Re: Morsa Da Banco E Fibonacci

Messaggioda don62 » gio 19 set, 2013 13:36

Io fatto una cosa di questo genere composto da delle strisce di multistrato o altro dello spessore crescente di 2+4+6+8+8+8+8+8 mm per uno spessore totale di 52 mm.
In questo modo usando una somma di spessori successivi riesco a fare una serie abbastanza completa ad esempio:
2
4
6
8

4+6=10
2+4+6=12
8+6=14
8+8=16
4+6+8=18
2+4+6+8=20
eccetera in modo da avere, con salti di 2 mm, tutti gli spessori fino a 52 mm
Per quanto mi riguarda è sufficiente, magari pensandoci un po' di più di potrebbe perfezionare con salti di spessore ogni 1 mm..
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Re: Morsa Da Banco E Fibonacci

Messaggioda Andrea » gio 19 set, 2013 20:33

don62 ha scritto:Io fatto una cosa di questo genere composto da delle strisce di multistrato o altro dello spessore crescente di 2+4+6+8+8+8+8+8 mm per uno spessore totale di 52 mm.


Molto interessante, grazie.
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